[Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán

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Sab Oct 31 03:46:08 CET 2009 

Saludos


> Pablo, ¿qué te pasó, por qué estás triste? Pesim-ismo?
>
> En qué puedo ayudarte? Yo estoy de muy buen humor, cosa que me inclina a
> ayudarte en lo que pueda

No es toy triste, digo que tanta discusiòn nos termina amargando a eso me
refiero. En lo que podes ayudarme es en difundir las energias libres, eso si


Saludos
P.



>
> Un abrazo
>
>> P.
>>
>> > SOLAR no puede trabajar en base a tales conceptos, los cuales se han
>> > aplicado
>> > actualmente: sanciones para los que mandamos mails, censura para los
>> que
>> > publicamos artículos que molestan a 2 o 3 socios.
>> >
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: <opensource en pablobarrera.com.ar>
>> >> To: <solar-general en lists.ourproject.org>
>> >> Sent: Friday, October 30, 2009 10:15 AM
>> >> Subject: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán
>> >>
>> >> > Bueno...
>> >> > Todo lo que voy a decir, en realidad es un redescubrimiento
>> personal,
>> >> > pero no importa eso. Lo que importa es lo que veo por fuera, y lo
>> que
>> >>
>> >> vi
>> >>
>> >> > por dentro, y lo que corresponde darse cuenta que pasa y que no
>> pasa.
>> >>
>> >> Es
>> >>
>> >> > mas lo que no pasa que lo que pasa. Sin dudas me alegra haberme
>> >> > equivocado.
>> >> >
>> >> > Haciendo un seguimiento de lo que dice Diego, y ver por arriba, lo
>> que
>> >> > está haciendo Martin y el resto de la gente de solar, se presenta
>> el
>> >> > mismo panorama, y la razón no es ni siquiera por lejos, lo que
>> ahora
>> >> > plantea Diego de destruir el sistema actual. Comparto que es
>> necesario
>> >> > una revalidación de algunas cosas como ver el tema de las
>> >>
>> >> publicaciones
>> >>
>> >> > de articulos y su aprobación, pero Toledo hace un tiempo ofrecio
>> >>
>> >> trabajo
>> >>
>> >> > para hacer,y ninguno de nosotros al menos hasta donde lei,nos
>> >>
>> >> ofrecimos.
>> >>
>> >> > Tambien entiendo que crear corrientes, cuando son 10 los que
>> trabajan
>> >> > para la orga en el nucleo central, y seria una perdida de tiempo. (
>> >> > cumpliendo con la profesía de que una vez al año digo que voy a
>> hacer
>> >> > algo :) , en fin...volviendo al tema...
>> >> >
>> >> > Si uno, diez o cien quieren otra cosa de SOLar el camino mas
>> natural,
>> >> > para establecer garantias de supervivencia a posteriori de la
>> >> > organizacion es tener estructura. Plantear un sisma ( o cisma? ),
>> >>
>> >> ahora
>> >>
>> >> > no tiene sentido. Ni lo tendra tampoco a mediano plazo. Aqui las
>> >>
>> >> razones
>> >>
>> >> > de porque no funcionara el METODO que propone Diego :
>> >> >
>> >> > a) la gente que esta trabajando activamente por SOLar esta haciendo
>> >> > cosas, y eso tiene su merito. El silencio del resto de los socios,
>> o
>> >>
>> >> el
>> >>
>> >> > no acomplamiento de la posicion de Diego, es la señal que bajo
>> estas
>> >> > condiciones, lo que se esta haciendo es lo que se debe hacer.
>> >> >
>> >> > b) si el problema es la "censura previa", y no se llego a ninguna
>> >>
>> >> parte
>> >>
>> >> > con la discusión, es porque precisamente, o no existe esa censura,
>> que
>> >>
>> >> es
>> >>
>> >> > lo mas probable, no lo veo a Vlad, Veronica o a Martin censurando
>> >>
>> >> gente,
>> >>
>> >> > osea los conozco personalmente, y puedo tener divergencias, pero de
>> >>
>> >> ahi a
>> >>
>> >> > que sean "señores oscuros" es una inferencia que no tiene sentido.
>> >> >
>> >> > c) Decir que SOLar es de derecha, no tiene sosten.
>> >> >
>> >> > d) una cosa es que la organizacion este al servicio del movimiento,
>> y
>> >> > otra exigirle un pedido de explicaciones permanente, como si por
>> las
>> >> > dudas, se desconfiara de la gente que conduce
>> >> >
>> >> > e) una pregunta central es: que es para Diego SOLar, para mi o para
>> >>
>> >> los
>> >>
>> >> > demas. OSea cada uno tiene una forma de verlo, valida y
>> consecuente.
>> >> >
>> >> > f) En el caso que SOLar haya perdido su espiritu original, el unico
>> >> > mecanismo de "cambiar" eso, sera dentro de la estructura.Es asi,
>> >> > rectifico mi posicion
>> >> >
>> >> > g) Si solar esta en crisis en todo caso es responsabilidad de
>> todos,
>> >>
>> >> no
>> >>
>> >> > de Martin ni de Verox ni de Vlad ni de nadie.Es responsabilidad
>> >>
>> >> general.
>> >>
>> >> > e) Si estamos discutiendo la "gravedad" de la supuesta "falta de
>> >> > libertad", significa que SOLar es muy importante para mucha gente,
>> >>
>> >> fuera
>> >>
>> >> > o dentro de ella. Significa que todavia, refleja el espiritu
>> original
>> >> > desde esa arista.
>> >> > No se pueden juzgar los motivos de nadie. No tiene sentido.
>> >> >
>> >> > f) No hay en absoluto dos posiciones claras. No existe tal
>> condicion,
>> >> > sino habria division dentro de los que trabajan en la orga.
>> >> >
>> >> > g) la realidad es que, si pensamos en frio, y tenemos la valentia
>> de
>> >> > revertir una posicion de resistencia, descubriremos que en realidad
>> la
>> >> > "crisis" pasa adentro de cada uno o no.
>> >> >
>> >> > h) mi especulacion, digo especulacion, porque no tengo suficientes
>> >> > elementos para determinar si es asi, es que Diego y otras, desea
>> >>
>> >> expresar
>> >>
>> >> > su propia vision de SOLar,y esta bien,pero el metodo falla, porque
>> >> > precisamente solo pasara eso, si la gente que conforma solar lo
>> >>
>> >> acepta, y
>> >>
>> >> > si se aceptan opciones puntuales.
>> >> >
>> >> > i) Cagarse a puteadas ya sabemos que NO FUNCIONA. Creo que Hernan
>> >>
>> >> Olivera
>> >>
>> >> > y Marcos se merecen un alto al fuego. Si ya no ocurrió.
>> >> >
>> >> > j) En cuanto a vos Marcos, dado que conozco tu posicion sobre las
>> >>
>> >> cosas,
>> >>
>> >> > te diria que investigaras mas sobre las energias libres que hay
>> dando
>> >> > vuelta, encontraras tecnologias que ni el ambientalista mas
>> >>
>> >> desquiciado
>> >>
>> >> > podria concebir como posibles.
>> >> >
>> >> > En sintesis, no hay conflicto. Dejen a Martin y al resto seguir su
>> >> > gestion en paz, que se puede disentir sin destruir el trabajo de
>> >>
>> >> nadie. Y
>> >>
>> >> > si se desea otra opcion, y "tomar el poder" ganense el derecho a
>> eso.
>> >>
>> >> El
>> >>
>> >> > limite es la etica. Y la etica se recupera.No es un bien transable.
>> >> >
>> >> > Quien esta en esto, valores tiene.
>> >> >
>> >> > P.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > _______________________________________________
>> >> > Solar-general mailing list
>> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Solar-general mailing list
>> >> Solar-general en lists.ourproject.org
>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>> >
>> > --
>> > Marcos Guglielmetti
>> >
>> > www.musix.org.ar
>> >
>> > www.ovejafm.com
>> >
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>> >  	C
>> >  	Love is a temple
>> >  	Am
>> >  	Love a higher law
>> >  	C
>> >  	Love is a temple
>> >  	Am
>> >  	Love the higher law
>> > "
>> >
>> > mailman/bin/version
>> >
>> > #! @PYTHON@
>> > #
>> > # Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software
>> Foundation,
>> > Inc.
>> > #
>> > # This program is free software; you can redistribute it and/or
>> > # modify it under the terms of the GNU General Public License
>> > # as published by the Free Software Foundation; either version 2
>> > # of the License, or (at your option) any later version.
>> > #
>> > # This program is distributed in the hope that it will be useful,
>> > # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
>> > # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
>> > # GNU General Public License for more details.
>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
>> > #
>> > # You should have received a copy of the GNU General Public License
>> > # along with this program; if not, write to the Free Software
>> > # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA
>> 02111-1307,
>> > USA.
>> >
>> > """Print the Mailman version.
>> > """
>> >
>> > import paths
>> > import Mailman.mm_cfg
>> > from Mailman.i18n import _
>> >
>> > print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION
>> >
>> > #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para
>> > liberarlo, ver:
>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Solar-general mailing list
>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>
>> _______________________________________________
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>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
>
>
> --
> Marcos Guglielmetti
>
> www.musix.org.ar
>
> www.ovejafm.com
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> # Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software Foundation,
> Inc.
> #
> # This program is free software; you can redistribute it and/or
> # modify it under the terms of the GNU General Public License
> # as published by the Free Software Foundation; either version 2
> # of the License, or (at your option) any later version.
> #
> # This program is distributed in the hope that it will be useful,
> # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
> # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
> # GNU General Public License for more details.
> http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
> #
> # You should have received a copy of the GNU General Public License
> # along with this program; if not, write to the Free Software
> # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307,
> USA.
>
> """Print the Mailman version.
> """
>
> import paths
> import Mailman.mm_cfg
> from Mailman.i18n import _
>
> print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION
>
> #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para
> liberarlo, ver:
> http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
>
>
>
>
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> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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