[Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán

Vie Oct 30 19:05:14 CET 2009

On Friday 30 October 2009 14:33:54 opensource en pablobarrera.com.ar wrote:
> > crédito a le ley del más fuerte, la ley de la selva, algo
> > antidemocrático, anti popular, antiparticipativo, antimovimientista,
> > ant-libertad.
> >
> > Por eso no hay que dar ningún crédito a esas ideas también tomadas y
> > ejercidas
> > por el capitalismo neoliberal, etc.
>
> mucho "ismo" "ista" mucho "anti" y poco "ción" "ento"
>
> compasión ( en terminos de empatia )
> integracion
> reflexion
> entendimiento
> pensamiento
>
> cuando hay muchos ismos, y se comienza a catalogar todo, somos totalmente
> funcionales a la fuerza que decimos combatir.
>
> Terminamos siendo unos amargados, libres si, pero infelices en el estricto
> sentido de la palabra...
>

Pablo, ¿qué te pasó, por qué estás triste? Pesim-ismo?

En qué puedo ayudarte? Yo estoy de muy buen humor, cosa que me inclina a 
ayudarte en lo que pueda

Un abrazo

> P.
>
> > SOLAR no puede trabajar en base a tales conceptos, los cuales se han
> > aplicado
> > actualmente: sanciones para los que mandamos mails, censura para los que
> > publicamos artículos que molestan a 2 o 3 socios.
> >
> >> ----- Original Message -----
> >> From: <opensource en pablobarrera.com.ar>
> >> To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> >> Sent: Friday, October 30, 2009 10:15 AM
> >> Subject: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán
> >>
> >> > Bueno...
> >> > Todo lo que voy a decir, en realidad es un redescubrimiento personal,
> >> > pero no importa eso. Lo que importa es lo que veo por fuera, y lo que
> >>
> >> vi
> >>
> >> > por dentro, y lo que corresponde darse cuenta que pasa y que no pasa.
> >>
> >> Es
> >>
> >> > mas lo que no pasa que lo que pasa. Sin dudas me alegra haberme
> >> > equivocado.
> >> >
> >> > Haciendo un seguimiento de lo que dice Diego, y ver por arriba, lo que
> >> > está haciendo Martin y el resto de la gente de solar, se presenta el
> >> > mismo panorama, y la razón no es ni siquiera por lejos, lo que ahora
> >> > plantea Diego de destruir el sistema actual. Comparto que es necesario
> >> > una revalidación de algunas cosas como ver el tema de las
> >>
> >> publicaciones
> >>
> >> > de articulos y su aprobación, pero Toledo hace un tiempo ofrecio
> >>
> >> trabajo
> >>
> >> > para hacer,y ninguno de nosotros al menos hasta donde lei,nos
> >>
> >> ofrecimos.
> >>
> >> > Tambien entiendo que crear corrientes, cuando son 10 los que trabajan
> >> > para la orga en el nucleo central, y seria una perdida de tiempo. (
> >> > cumpliendo con la profesía de que una vez al año digo que voy a hacer
> >> > algo :) , en fin...volviendo al tema...
> >> >
> >> > Si uno, diez o cien quieren otra cosa de SOLar el camino mas natural,
> >> > para establecer garantias de supervivencia a posteriori de la
> >> > organizacion es tener estructura. Plantear un sisma ( o cisma? ),
> >>
> >> ahora
> >>
> >> > no tiene sentido. Ni lo tendra tampoco a mediano plazo. Aqui las
> >>
> >> razones
> >>
> >> > de porque no funcionara el METODO que propone Diego :
> >> >
> >> > a) la gente que esta trabajando activamente por SOLar esta haciendo
> >> > cosas, y eso tiene su merito. El silencio del resto de los socios, o
> >>
> >> el
> >>
> >> > no acomplamiento de la posicion de Diego, es la señal que bajo estas
> >> > condiciones, lo que se esta haciendo es lo que se debe hacer.
> >> >
> >> > b) si el problema es la "censura previa", y no se llego a ninguna
> >>
> >> parte
> >>
> >> > con la discusión, es porque precisamente, o no existe esa censura, que
> >>
> >> es
> >>
> >> > lo mas probable, no lo veo a Vlad, Veronica o a Martin censurando
> >>
> >> gente,
> >>
> >> > osea los conozco personalmente, y puedo tener divergencias, pero de
> >>
> >> ahi a
> >>
> >> > que sean "señores oscuros" es una inferencia que no tiene sentido.
> >> >
> >> > c) Decir que SOLar es de derecha, no tiene sosten.
> >> >
> >> > d) una cosa es que la organizacion este al servicio del movimiento, y
> >> > otra exigirle un pedido de explicaciones permanente, como si por las
> >> > dudas, se desconfiara de la gente que conduce
> >> >
> >> > e) una pregunta central es: que es para Diego SOLar, para mi o para
> >>
> >> los
> >>
> >> > demas. OSea cada uno tiene una forma de verlo, valida y consecuente.
> >> >
> >> > f) En el caso que SOLar haya perdido su espiritu original, el unico
> >> > mecanismo de "cambiar" eso, sera dentro de la estructura.Es asi,
> >> > rectifico mi posicion
> >> >
> >> > g) Si solar esta en crisis en todo caso es responsabilidad de todos,
> >>
> >> no
> >>
> >> > de Martin ni de Verox ni de Vlad ni de nadie.Es responsabilidad
> >>
> >> general.
> >>
> >> > e) Si estamos discutiendo la "gravedad" de la supuesta "falta de
> >> > libertad", significa que SOLar es muy importante para mucha gente,
> >>
> >> fuera
> >>
> >> > o dentro de ella. Significa que todavia, refleja el espiritu original
> >> > desde esa arista.
> >> > No se pueden juzgar los motivos de nadie. No tiene sentido.
> >> >
> >> > f) No hay en absoluto dos posiciones claras. No existe tal condicion,
> >> > sino habria division dentro de los que trabajan en la orga.
> >> >
> >> > g) la realidad es que, si pensamos en frio, y tenemos la valentia de
> >> > revertir una posicion de resistencia, descubriremos que en realidad la
> >> > "crisis" pasa adentro de cada uno o no.
> >> >
> >> > h) mi especulacion, digo especulacion, porque no tengo suficientes
> >> > elementos para determinar si es asi, es que Diego y otras, desea
> >>
> >> expresar
> >>
> >> > su propia vision de SOLar,y esta bien,pero el metodo falla, porque
> >> > precisamente solo pasara eso, si la gente que conforma solar lo
> >>
> >> acepta, y
> >>
> >> > si se aceptan opciones puntuales.
> >> >
> >> > i) Cagarse a puteadas ya sabemos que NO FUNCIONA. Creo que Hernan
> >>
> >> Olivera
> >>
> >> > y Marcos se merecen un alto al fuego. Si ya no ocurrió.
> >> >
> >> > j) En cuanto a vos Marcos, dado que conozco tu posicion sobre las
> >>
> >> cosas,
> >>
> >> > te diria que investigaras mas sobre las energias libres que hay dando
> >> > vuelta, encontraras tecnologias que ni el ambientalista mas
> >>
> >> desquiciado
> >>
> >> > podria concebir como posibles.
> >> >
> >> > En sintesis, no hay conflicto. Dejen a Martin y al resto seguir su
> >> > gestion en paz, que se puede disentir sin destruir el trabajo de
> >>
> >> nadie. Y
> >>
> >> > si se desea otra opcion, y "tomar el poder" ganense el derecho a eso.
> >>
> >> El
> >>
> >> > limite es la etica. Y la etica se recupera.No es un bien transable.
> >> >
> >> > Quien esta en esto, valores tiene.
> >> >
> >> > P.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
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> >> > Solar-general mailing list
> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
> >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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> > Marcos Guglielmetti
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> > www.musix.org.ar
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> > mailman/bin/version
> >
> > #! @PYTHON@
> > #
> > # Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software Foundation,
> > Inc.
> > #
> > # This program is free software; you can redistribute it and/or
> > # modify it under the terms of the GNU General Public License
> > # as published by the Free Software Foundation; either version 2
> > # of the License, or (at your option) any later version.
> > #
> > # This program is distributed in the hope that it will be useful,
> > # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
> > # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
> > # GNU General Public License for more details.
> > http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
> > #
> > # You should have received a copy of the GNU General Public License
> > # along with this program; if not, write to the Free Software
> > # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307,
> > USA.
> >
> > """Print the Mailman version.
> > """
> >
> > import paths
> > import Mailman.mm_cfg
> > from Mailman.i18n import _
> >
> > print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION
> >
> > #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para
> > liberarlo, ver:
> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
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Marcos Guglielmetti

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#! @PYTHON@
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# Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software Foundation, Inc.
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# This program is free software; you can redistribute it and/or
# modify it under the terms of the GNU General Public License
# as published by the Free Software Foundation; either version 2
# of the License, or (at your option) any later version.
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# This program is distributed in the hope that it will be useful,
# but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
# MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
# GNU General Public License for more details. 
http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
# 
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# along with this program; if not, write to the Free Software 
# Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307, USA.

"""Print the Mailman version.
"""

import paths
import Mailman.mm_cfg
from Mailman.i18n import _

print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION

#Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para 
liberarlo, ver: 
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL