Re: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas como están

Vie Oct 30 15:25:19 CET 2009

dejar las cosas como estan?

no es un poco conformista eso?

pienso por ese camino perdemos seguro (el 7)

barajar y dar de vuelta, refundar, es algo distinto

es reconocer errores y trabajar para no repetirlos

>> a) la gente que esta trabajando activamente por SOLar esta haciendo cosas,
>> y eso tiene su merito. El silencio del resto de los socios, o el no
>> acomplamiento de la posicion de Diego, es la señal que bajo estas
>> condiciones, lo que se esta haciendo es lo que se debe hacer.
>
> no acoplamiento?
>
> el que no lo veas no significa que no existe :)
>
>> b) si el problema es la "censura previa", y no se llego a ninguna parte
>> con la discusión, es porque precisamente, o no existe esa censura, que es
>> lo mas probable, no lo veo a Vlad, Veronica o a Martin censurando gente,
>> osea los conozco personalmente, y puedo tener divergencias, pero de ahi a
>> que sean "señores oscuros" es una inferencia que no tiene sentido.
>
> la censura previa existio, se propuso a la asamblea la consideracion
> sobre si se publica algo o no
> y se voto
>
>
>> c) Decir que SOLar es de derecha, no tiene sosten.
>
> decile eso a bubi, a confesion de partes, relevo de pruebas
>
>> d) una cosa es que la organizacion este al servicio del movimiento, y otra
>> exigirle un pedido de explicaciones permanente, como si por las dudas, se
>> desconfiara de la gente que conduce
>
> no es un cuestion de confianza, sabemos que hace y no estamos de acuerdo
>
> es una cuestion de desacuerdo
>
>> e) una pregunta central es: que es para Diego SOLar, para mi o para los
>> demas. OSea cada uno tiene una forma de verlo, valida y consecuente.
>
> sin duda
>
>> f) En el caso que SOLar haya perdido su espiritu original, el unico
>> mecanismo de "cambiar" eso, sera dentro de la estructura.Es asi, rectifico
>> mi posicion
>
> asi es y asi se hara
>
>> g) Si solar esta en crisis en todo caso es responsabilidad de todos, no de
>> Martin ni de Verox ni de Vlad ni de nadie.Es responsabilidad general.
>
> sin duda, es responsabilidad de todos, pero los que accionaron los
> detonantes de esta crisis y los que lideran el cambio hacia una ong
> tradicional son su actual conduccion.
>
>> e) Si estamos discutiendo la "gravedad" de la supuesta "falta de
>> libertad", significa que SOLar es muy importante para mucha gente, fuera o
>> dentro de ella. Significa que todavia, refleja el espiritu original desde
>> esa arista.
>
> Solar es imporante para mucha gente. Todavia esta a medio camino, los
> cambios intentados no se han consolidado y evitaremos que eso pase.
>
>> No se pueden juzgar los motivos de nadie. No tiene sentido.
>
> Pero si se pueden analizar
>

se debe analizar

>> f) No hay en absoluto dos posiciones claras. No existe tal condicion, sino
>> habria division dentro de los que trabajan en la orga.
>
> bueno ya varios han admitido la existencia de dos corrienets
>
>> g) la realidad es que, si pensamos en frio, y tenemos la valentia de
>> revertir una posicion de resistencia, descubriremos que en realidad la
>> "crisis" pasa adentro de cada uno o no.
>
> se revertira la posicion de resistencia cuando se restituya el proyecto original
>
>> h) mi especulacion, digo especulacion, porque no tengo suficientes
>> elementos para determinar si es asi, es que Diego y otras, desea expresar
>> su propia vision de SOLar,y esta bien,pero el metodo falla, porque
>> precisamente solo pasara eso, si la gente que conforma solar lo acepta, y
>> si se aceptan opciones puntuales.
>
> no necesariamente,
>
> la vision que expreso es la que compartimos cuando lo creamos, algunos
> cambiaron esa vision, por considerarla fracasada como bubi, otros
> creemos que no se ha trabajado correctamente para lograrla.
>
> si el metodo falla o no, lo veremos en el futuro.
>
>
>>
>> i) Cagarse a puteadas ya sabemos que NO FUNCIONA. Creo que Hernan Olivera
>> y Marcos se merecen un alto al fuego. Si ya no ocurrió.
>
> Hernan Olivera es el que consistentemente prende fuego, en forma
> incosistente por cierto, llega siempre un punto cuando se da cuenta de
> lo errado que esta y salta a otro hilo. Sus intenciones no estan
> alineadas con su forma ultima de pensar.
>
> Martin Olivera pretende hacerlo pero ya va aceptando los principales
> cuestiones en debate, al comienzo hasta lo negaba. Hoy empieza a darse
> cuenta la magnitud de los problemas que esta causando con su actitud
>
> ya planteo algun tipo de negociacion, pero todavia no le ha terminado
> de caer la ficha, espero que lo haga.
>
>
>> En sintesis, no hay conflicto. Dejen a Martin y al resto seguir su gestion
>> en paz, que se puede disentir sin destruir el trabajo de nadie.
>
> nadie impide la gestion de nadie
>
> y disentimos sin destruir el trabajo de nadie
>
> tenemos derecho de expresar nuestro pensamiento y lo continuaremos
> haciendo, cada vez con mas fuerza, hasta la victoria siempre.
>
> seguiremos acumulando para consolidar el solar original y para
> corregir sus defectos.
>
>
>>Y si se
>> desea otra opcion, y "tomar el poder" ganense el derecho a eso. El limite
>> es la etica. Y la etica se recupera.No es un bien transable.
>
> tenemos todo el derecho a ello y actuamos con etica, bien de frente y
> no como este cambio que se intento imponer haciendolo pasar como un no
> cambio, en forma desapercibida.
>
> ahora esta clarito lo que intentaron hacer, las cartas estan sobre la mesa.
>
> y no se trata de tomar un poder, ahora solar no tiene poder alguno
>
> hay que construir un poder para cambiar el escenario del software en argentina.
>
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