Re: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán

Vie Oct 30 15:24:11 CET 2009

Me parecen acertadas tus opiniones.
Vos queres que se debate , pero me parece que hay demasiads chicanas.
Por ejemplo yo puse

Solar fracasó, porque se fueron muchos de los que la iniciaron porque era de
izquierda.
Solar fracasó porque se fueron muchos porque no era técnica.
Solar fracaso porque se fueron muchos porque no habia proyectos y no supo
juntar a la comunidad.
Solar fracaso porque ahora es de derecha .
Solar fracasó y simplemente porque no hace falta Solar.

Y como siempre aparece recortado , solar fracaso porque ahora es de derecha

El consepto es claro , siepre se critica a Solar , por izquierda por derecha
, por que si , o porque no

Bubi dijo , y parece que manejo Solar , que soy el Gran Corruptor.
Que martin es un Censor
Que esto y que lo otro.

Si  van a recortar frase y escribir lo que se le ocurre a cada uno no se
termina mas el debate esteril, por eso sigo trabajando en los espacios que
se pueden trabajar .

Por suerte ya no insultan , tampoco piden disculpas,

Me gusta tus analisis , sobre todo el concepto general , hay dos
pensamientos , uno movimientista y otro ONGista .
Se pueden reconciliar o no, se puede trabajar con estos dos pensamientos ,
se puede o no se puede?

luego digo
Porque es una ONG que no tiene que ser una ONG
Porque hay un movimiento que ya existe antes de Solar.
Porque creimos que eramos un router y solo somos un grupo de voluntades.
Porque hubo muchas peleas con gurues e intelectuales demasiado personalistas
Porque a la sociedad civil, la política no le interesa el SL.

Genero dudas , me pregunto como vos ?

Por eso me gusta Solar porque es un fracaso constante , como Racing , com el
futbol para pocos, como los medios con esta nueva ley, como este mi
gobierno, construimos bajo el fracaso, no hay exitos, el exito solo es de
los soberbios .

En el mundo común de los hechos, los malos no son castigados, ni los buenos
recompensados. El éxito se lo llevan los fuertes y el fracaso los débiles.
Eso es todo." Wilde

Mi concepto final es que soy un fracasado , y disfruto trabajr en el fracaso
constante , no soy un exitoso,
y simplemente nombro a un provocador como Wilde, pero no entienden , no era
un revolucionario.

Lamento que los intereses personales solo les lcance para recortar y pegar
lo que sirve para un discurso en donde como bien dice hernán , son todos
tontos , el iluminado soy yo.

Si queiren cortar y pegar les dejo la frase abajo

Bubi dijo viernes 30 de octubre , " Se pueden ir todos a la reverenda concha
de su puta madre"

Espacio libre para copiar la frase anterior

dirijido a Lothar Matheus y Flia, CD de Racing , Grondona

Feliz fin de semana a todos los solarences que se encuentran en Formosa que
me hacen disfrutar del fracaso diario.
Y a los otros tambien

Un abrazo
bubi

----- Original Message ----- 
From: <opensource en pablobarrera.com.ar>
To: <solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Friday, October 30, 2009 10:15 AM
Subject: [Solar-general] La necesidad de aceptar las cosas comoestán

> Bueno...
> Todo lo que voy a decir, en realidad es un redescubrimiento personal, pero
> no importa eso. Lo que importa es lo que veo por fuera, y lo que vi por
> dentro, y lo que corresponde darse cuenta que pasa y que no pasa. Es mas
> lo que no pasa que lo que pasa. Sin dudas me alegra haberme equivocado.
>
> Haciendo un seguimiento de lo que dice Diego, y ver por arriba, lo que
> está haciendo Martin y el resto de la gente de solar, se presenta el mismo
> panorama, y la razón no es ni siquiera por lejos, lo que ahora plantea
> Diego de destruir el sistema actual. Comparto que es necesario una
> revalidación de algunas cosas como ver el tema de las publicaciones de
> articulos y su aprobación, pero Toledo hace un tiempo ofrecio trabajo para
> hacer,y ninguno de nosotros al menos hasta donde lei,nos ofrecimos.
>
> Tambien entiendo que crear corrientes, cuando son 10 los que trabajan para
> la orga en el nucleo central, y seria una perdida de tiempo. ( cumpliendo
> con la profesía de que una vez al año digo que voy a hacer algo :) , en
> fin...volviendo al tema...
>
> Si uno, diez o cien quieren otra cosa de SOLar el camino mas natural, para
> establecer garantias de supervivencia a posteriori de la organizacion es
> tener estructura. Plantear un sisma ( o cisma? ), ahora no tiene sentido.
> Ni lo tendra tampoco a mediano plazo. Aqui las razones de porque no
> funcionara el METODO que propone Diego :
>
> a) la gente que esta trabajando activamente por SOLar esta haciendo cosas,
> y eso tiene su merito. El silencio del resto de los socios, o el no
> acomplamiento de la posicion de Diego, es la señal que bajo estas
> condiciones, lo que se esta haciendo es lo que se debe hacer.
>
> b) si el problema es la "censura previa", y no se llego a ninguna parte
> con la discusión, es porque precisamente, o no existe esa censura, que es
> lo mas probable, no lo veo a Vlad, Veronica o a Martin censurando gente,
> osea los conozco personalmente, y puedo tener divergencias, pero de ahi a
> que sean "señores oscuros" es una inferencia que no tiene sentido.
>
> c) Decir que SOLar es de derecha, no tiene sosten.
>
> d) una cosa es que la organizacion este al servicio del movimiento, y otra
> exigirle un pedido de explicaciones permanente, como si por las dudas, se
> desconfiara de la gente que conduce
>
> e) una pregunta central es: que es para Diego SOLar, para mi o para los
> demas. OSea cada uno tiene una forma de verlo, valida y consecuente.
>
> f) En el caso que SOLar haya perdido su espiritu original, el unico
> mecanismo de "cambiar" eso, sera dentro de la estructura.Es asi, rectifico
> mi posicion
>
> g) Si solar esta en crisis en todo caso es responsabilidad de todos, no de
> Martin ni de Verox ni de Vlad ni de nadie.Es responsabilidad general.
>
> e) Si estamos discutiendo la "gravedad" de la supuesta "falta de
> libertad", significa que SOLar es muy importante para mucha gente, fuera o
> dentro de ella. Significa que todavia, refleja el espiritu original desde
> esa arista.
> No se pueden juzgar los motivos de nadie. No tiene sentido.
>
> f) No hay en absoluto dos posiciones claras. No existe tal condicion, sino
> habria division dentro de los que trabajan en la orga.
>
> g) la realidad es que, si pensamos en frio, y tenemos la valentia de
> revertir una posicion de resistencia, descubriremos que en realidad la
> "crisis" pasa adentro de cada uno o no.
>
> h) mi especulacion, digo especulacion, porque no tengo suficientes
> elementos para determinar si es asi, es que Diego y otras, desea expresar
> su propia vision de SOLar,y esta bien,pero el metodo falla, porque
> precisamente solo pasara eso, si la gente que conforma solar lo acepta, y
> si se aceptan opciones puntuales.
>
> i) Cagarse a puteadas ya sabemos que NO FUNCIONA. Creo que Hernan Olivera
> y Marcos se merecen un alto al fuego. Si ya no ocurrió.
>
> j) En cuanto a vos Marcos, dado que conozco tu posicion sobre las cosas,
> te diria que investigaras mas sobre las energias libres que hay dando
> vuelta, encontraras tecnologias que ni el ambientalista mas desquiciado
> podria concebir como posibles.
>
> En sintesis, no hay conflicto. Dejen a Martin y al resto seguir su gestion
> en paz, que se puede disentir sin destruir el trabajo de nadie. Y si se
> desea otra opcion, y "tomar el poder" ganense el derecho a eso. El limite
> es la etica. Y la etica se recupera.No es un bien transable.
>
> Quien esta en esto, valores tiene.
>
> P.
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general