[Solar-general] mails que recibo

Diana Venturini diana.venturini en gmail.com
Vie Oct 23 22:27:29 CEST 2009


uy, qué lio se armó con todo esto, mi neurona está totalmente acalambrada...

a mí me hace acordar toda esta cuestión a unos versos de Rudyard Kipling,
que dice en una parte

"si puedes soportar que tu frase sincera
sea trampa para necios en boca de malvados"

creo que en esencia se trata de eso, no de propiedades intelectuales etc.

uno cuando escribe algo a alguien confía en que esa persona no tergiversará
el espíritu de lo que está transmitiendo para ganar una discusión o
convencer de algo que no es verdadero, los sofistas eran especialistas en
esto

a lo mejor estoy simplificando demasiado, y para nada estoy rotulando a
nadie de malvado ni de necio, sólo digo lo que me hizo recordar esta
discusión, al "Si... " de R. Kipling, que por otra parte está buenísimo en
conjunto y generalmente no se lo traduce bien.

Saludos
Diana
El 23 de octubre de 2009 15:36, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

> > Yo no le escribo a Diego, es mas, se lo dejé en claro en uno de mis
> > mensajes, que no le iba a dirigir mas la palabra por considerarlo una
> > persona de mala leche que justifica la mentira y el engaño si le sirve a
> > sus intereses.
>
> ups!!!!
>
> cuales son mis intereses?
>
> cuales son las mentiras?
>
>
> > Por eso es que lo de Diego es peor aun que lo de Facebook. Si lo de
> > Diego fuera un servicio, estaría violando los art. 35 y 37 de la ley
> 24240.
>
>
> lo mio no es un servicio, justamente yo no pido que me envies tu mail.
> eres tu quien me envia un mensaje
>
> tu sabes que estoy suscripto, y sabes que cuando lo envias lo recibo
>
> es cierto que tu podrias querer mandar un mail a todos los de la lista
> menos a mi
>
> y puedes hacerlo mandando individualmente a todos menos a mi,
> lo que marca lo que dijo martin, si se quieren hacer listas secretas,
> se requiere el consentimiento de los suscriptores
>
> de cualquier forma para que veas que no tengo en absoluto mala leche
> (aunque la carga de la prueba de tu insulto recae en ti)
> voy a modificar mi clausula
>
> "exceptuare a los que me envien correos de la transferencia de
> potenciales derechos en el caso que se cumplan simultaneamente dos
> condiciones:
> a) el correo me llegue via una lista de correo
> b) en el cuerpo del correo indique claramente que se pretende que ese
> correo no llegue a mi cuenta, redactado de la siguiente forma:
>      Este correo no ha sido dirigido especificamente a Diego Saravia."
>
> Obviamente esto no significa que no lo conteste, ni que no lo publique
> o reenvie a otra lista, esto solo significa que no considero que al
> enviarlo estas firmando un contrato de transferencia de derechos.
>
>
>
> >
> > Saludos
> >
> > Javier
> >
> >
> >
> >
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>     La importancia del respeto a la propiedad intelectual radica en la
> >>     posibilidad
> >>     de que, y esto es lo que hay que agradecerle a RMS, su propietario
> pueda
> >>     disponer licenciar en forma libre su trabajo. Algo que, antes del
> >>     copyleft,
> >>     nadie podía hacer.
> >>
> >>
> >>     Por lo tanto, con tu defensa del pensamiento de Diego, y si hubiera
> >>     una remota
> >>     posibilidad de que algún juzgado le diera la razón, estarías dándole
> la
> >>     posibilidad a quienes no quieren un pensamiento libre de limitarlo y
> >>     hacerlo
> >>     desaparecer, ya que la única opción para que no puedan hacerlo,
> >>     sería eliminar
> >>     la comunicación de las ideas.
> >>
> >>     Por todo esto, sería bueno que dejes un poquito de lado esos libros
> >>     que nunca
> >>     tuve en mis manos y agarres alguno que supongas que si he leido.
> >>
> >>     Y ojo, el único que ha mandado a esta lista un mail pretendiendo
> >>     imponer su
> >>     voluntad ha sido Diego, declarando hacerse dueño de todo lo que
> >>     contenga cada
> >>     mail que recibe.
> >>     Y por ese motivo es que yo escribí la condición de que mis mensajes
> >>     no pueden
> >>     ser considerados como enviados a el si su cuenta no figura en el TO:
> >>     o A:
> >>
> >>     Lo que sería lo mismo que decir que su actitud es la misma que la de
> >>     M$ y la
> >>     mía una similar a lo que haría RMS
> >>
> >>     A ver si te queda claro.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>     El Vie 23 Oct 2009, Cristian Baldini escribió:
> >>     > El concepto de propiedad intelectual es igualmente dañino que el
> >>     concepto
> >>     >  de copyright, y en la práctica no existen diferencias, porque el
> daño
> >>     >  social que producen es el mismo. Parten de la premisa de que las
> >>     >  creaciones y las ideas son un bien individual y  comercializable,
> es
> >>     >  decir, una mercancía. Seguramente vos, que defendés el concepto
> de
> >>     >  propiedad intelectual, y a la vez decís defender el Software
> >>     Libre, nos
> >>     >  vas a venir a dar cátedra sobre libertad a Solar tildándonos de
> >>     ignorantes
> >>     >  y queriendo imponer una restricción sobre la circulación de
> >>     mails. Dejame
> >>     >  decirte que somos libres de difundir cualquier tipo de material o
> >>     idea,
> >>     >  por más que no te guste. También voy a decirte que estudio, y leo
> >>     libros
> >>     >  que se que nunca en tu vida tuviste en la mano... Me cansa tu
> >>     falta de
> >>     >  respeto constante y la forma descarada que tenés de rebajarme a
> mi, a
> >>     >  Diego y a toda esta lista con el solo motivo de querer imponer tu
> >>     forma de
> >>     >  pensar.
> >>     > Por otra parte leí y analicé lo que escribió Diego y estoy de
> >>     acuerdo con
> >>     > él... no me siento limitado a escribir en ninguna lista, no tengo
> >>     miedo de
> >>     > que ni Diego ni nadie difunda lo que escribo, porque estoy seguro
> >>     de mis
> >>     > palabras y aspiro a no guardarme ningún pensamiento, sinó
> >>     socializar todo
> >>     >  lo que pueda.
> >>     > Ycsi, las ideas son de todos, si, y el hecho de que un mail le
> >>     llegue a
> >>     > Diego, lo hace receptor, es muy simple. Si no querías que tu mail
> le
> >>     >  llegara a nadie, si era algo secreto, hubieras escrito el mail en
> >>     un papel
> >>     >  y lo hubieras cerrado en un cofre bajo llave y luego enterrado 10
> >>     metros
> >>     >  bajo tierra... Aún así no tenías garantía de nada, porque en
> >>     algún momento
> >>     >  alguien podía descubrir tu mensaje.
> >>     > Quien hace perder la libertad al resto no es quien difunde una
> >>     idea, sinó
> >>     > quien la restringe. Ponete a estudiar a ver si te queda en claro
> >>     eso ;-)
> >>     >
> >>     > El 23 de octubre de 2009 09:37, Javier Salinas
> >>     <javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>>escribió:
> >>     > > ¿no sería bueno que primero aprendas la diferencia entre
> derechos de
> >>     > > copia y propiedad intelectual antes de publicar tamaña muestra
> de
> >>     > > ignorancia?
> >>     > >
> >>     > > ¿y que analices realmente lo que escribió Diego para darte
> >>     cuenta que su
> >>     > > declaración te limita la participación en cualquier lista en la
> que
> >>     > > estés suscripto, solo por el hecho de que su mail llegue a su
> >>     casilla de
> >>     > > correo?
> >>     > >
> >>     > > Si las ideas son de todos, ¿que derecho tiene Diego a
> considerarse
> >>     > > receptor de la propiedad intelectual de las mismas por el solo
> >>     hecho de
> >>     > > que le lleguen al mail?
> >>     > >
> >>     > > No alcanza con ser libre de decir lo que uno quiere, también es
> >>     > > necesario estudiar para saber como usar esa libertad en forma
> >>     correcta y
> >>     > > sin que se transforme, como lo hace Diego, en una pérdida de la
> >>     misma
> >>     > > para el resto.
> >>     > >
> >>     > > Cristian Baldini escribió:
> >>     > > > Estamos cansados de recibir licencias impuestas y ahora
> quieren
> >>     > > > licenciar con derechos de copyright un mail escrito, para que
> >>     quien lo
> >>     > > > recibe no pueda hacer lo que quiera con él. Jajaja qué
> >>     paradógico que
> >>     > > > se den este tipo de discuciones en una lista de Software
> >>     Libre... o
> >>     > > > mejor dicho, qué lamentable. Es como si yo hablara en medio de
> una
> >>     > > > plaza y luego corriera detrás de quienes pasaron caminando por
> la
> >>     > > > vereda y los amenazara dicéndoles "las palabras que acabo de
> >>     decir son
> >>     > > > de mi propiedad... no las repitan, no construyan un
> >>     pensamiento en base
> >>     > > > a lo que dije..."
> >>     > > > Diego, mi sugerencia es que hagas lo que quieras con el mail
> que
> >>     > > > recibiste. Las ideas son de todos, y no creo que hayas firmado
> >>     ningún
> >>     > > > acuerdo al momento de recibir el mail que te condicione a no
> >>     hacer lo
> >>     > > > que quieras con él.
> >>     > > >
> >>     > > >
> >>     > > >
> >>
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