[Solar-general] Re: Redes Sociales descentralizadas

Sab Oct 17 21:11:44 CEST 2009

Lindo resumen.
Gracias

2009/10/17 Santi Vallazza <rulosanti en gmail.com>:
> Hola a todos,
> Después de haber recibido algunas respuestas en distintas listas, me pareció
> correcto socializarlas con todas las otras listas ya que hay gente que me
> preguntó al respecto.
>
> Pensaba hacer un resumen, pero hay cosas que son imposibles de resumir!
> Además no quedó tan largo...
>
> http://www.solar.org.ar/
> http://www.albasol.info/
> http://groups.google.com.ar/group/wifitandil
> http://agrupacionamu.com.ar/
> http://cefce.com.ar/
> http://www.centrolibre.org/
>
> Martin Olivera, en Solar:
> Hola Santi
>
> La idea en abstracto es muy buena, tiene sus pormernores para llevarla a la
> practica. Te comento entre lineas mis opiniones, y algo que se estuvo
> charlando por este tema
>
> En general esta bueno, habria que hacerlo/impulsarlo, desde Solar estamos
> avazando con el INADI para hacer una red social de las diversidades que sea
> de varias ONGs,  de todos y de nadie, digamos, basada en la cultura libre
> como premisa, de todos modos seguiría siendo un servidor unico, pero que no
> sería propiedad de una empresa ni del estado sino de varias asociaciones +
> el estado, con la idea de garantizar a los usuarios la no-apropiación
> indebida de sus datos, y desde allí fomentar la inclusión digital de
> distintos colectivos humanos.
>
> En el caso de montar redes sociales federadas, los problemas pueden ser la
> necesidad de uniformidad en el software (libre) a usar, para permitir o
> facilitar la federación. La complejidad de la administración de una
> estructura jerarquizada de datos interservidores (es decir, visibildiad
> respeto del propio servidor + visibildiad respecto de otros servidores y su
> transitividad, niveles de confianza, etc
>
> Si todos usamos la misma red, es mas facil por ahi generar una federación o
> alguna otra forma de sindicacion, pero el tema no es trivial
>
> Si hablamos de compartir noticias, una posibilidad es confluir en planetas,
> aca creamos hace poco el http://sistema.solar.org.ar un planet agregador de
> blogs, pero no tiene la idea de las redes sociales de la información
> personal + administración de relaciones interpersonales
>
> Tambien:
> "Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
> sindicable con las de otras organizaciones."
>
> coincido, la gente de la cooperativa www.elvex.org.ar estabn trabajando en
> algo así, pero no sé en que estado estrá, seguro nos pueden comentar un poco
> más, copio a Martín Lima, por si no lee esta lista
> Con respecto a la sindicación:
> claro, pero aca tenes el tema de la privacidad y los permisos de
> visibildiad, si un usuario le da los datos a tu asociacion, deberías tener
> su permiso para darselo a otras redes - con granularidad tal vez de dato por
> dato. Hay que definir algo asi como niveles de visibildad para hacer esta
> sindicacion sin violar privacidad, ya que una vez que entregaste los datos a
> otra red, no podes garantizar su tratamiento, en lo que hace a privacidad.
>
> Comunicación inter-servidores
> si, eso esta bien, pero admas tens el tema de permisos que te decia antes,
> el riesgo no esta solo en la comunicacion interservidores, sino en el
> tratamiento que otro servidor haga de los datos que le son transferidos
>
> Facundo Klaver, en agrupacionamu:
> Hola santi, si se van a juntar para ver posibles implementaciones de este
> proyecto avisame Muy interesante..
>
> Pablo Manuel Rizzo, en Solar:
> Excelente idea!
>
> En SF han aparecido algunos software con estas ideas:
>
> http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=distributed+social+network
>
> Esto está bien interesante:
>
> http://appleseed.sourceforge.net/theory/future.php
>
> Y esto:
>
> http://www.hiitch.com/main/profile/
>
> Alejandro Sirioni, en wifitandil:
> Hola santiago actualmente yo estoy trabajando con elgg esta bueno y es
> personalizable si tenes tiempo y te das mañanas , como vos dijistes
> hay muchas redes libres , habria que ver bien que se quiere y que es
> lo mejor para implementar y adaptar a la necesidad. La idea esta buena
> .
>
> Saludos.
>
> Ale
>
> Mariano, personalmente a mi:
> Santi hay algunos clones de redes sociales en www.scriptmafia.org, por
> ahi se puede agarrar uno de esos y modificarlo.
> saludos
>
>
> Troyano, en ALBASOL:
> Saludos.. y gracias por la idea, es logicamente buena...
>
>  Quizás sea ortodoxo pero aún no comprendo cuales son las innovaciones de
> las "Redes Sociales", no entiendo más que sea un foro tradicional con un par
> más de opciones... Que el imperialismo ha propagandizado e impuesto bajo los
> códigos de Facebook para que todos expongan todo bajo su nombre y apellido.
>
> Rodolfo Leyes, en ALBASOL:
> Santiago, Troyano
>   Creo que esta excelente la idea de la descentralizacion y mas aun el tema
> de poder crear un mecanismo de cooperacion entre los distintas asociaciones,
> estoy seguro que aunque detras de los nombres de los grupos, hay y
> seguramente va a haber muchas cosas en las que coincidamos, respecto a la
> concentracion de "poder" o informacion es algo que se menciono varias veces
> dentro de las discusiones del grupo pero no de forma especifica, recuerdo
> una discusion en donde se dijo que seria implementar como alternativa a la
> wikipedia, contenidos regionales con los distintos puntos de vista.
>   En el comentario que hace Troyano respecto de las redes sociales, yo
> interpreto tu mencion de "red social" a los distintos productos que permiten
> la interaccion de usuarios, foros, wikis, facebooks, twitters, etc, en toda
> su amplitud y con todas sus diferencias y no solo lo que el mercado ha
> monopolizado bajo el nombre de "red social" por excelencia como serian las
> que estan en boga, Twitter y Facebook.
>   No conozco las alternativas libres que hay o estan apareciendo, pero si
> creo que en nuestras asociaciones en donde tratamos de confrontar ideas,
> discutirlas, votarlas, etc, un clon del Facebook no ayudaria mucho, de este
> ultimo recuerdo que hay causas que podes crear y compartir y con las cuales
> te podes mostrar a favor.. pero.. no en CONTRA! o sea que como herramienta
> de debate.. tiene un 0 jeje. Quizas podriamos agarrar como proyecto uno de
> codigo libre y extenderlo para contar con algunas herramientas de debate
> (como la votacion) y la que comentas de diseñar medios de integracion entre
> distintas organizaciones.
>
> Saludos
>
> Rodolfo Ignacio Martinez Abadias, en wifitandil:
> "Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
> sindicable con las de otras organizaciones."
>
> seria una red social libre de la facultad? de tandil?
> no entiendo muy bien el rol de las agrupaciones mas alla de unir esfuersos
> para llevar a cabo el proyecto...
>
> me gusta mucho la idea en general y creo que hay que seguir buscandole la
> vuelta.
>
> saludos
>
> Santi Vallazza, en wifitandil:
> El rol de las agrupaciones u organizaciones sería el de montar sus propios
> servidores y administrarlos, decidir con qué otros servidores van a estar
> conectados.
>
> Los usuarios tendrían su perfil sólo en el servidor de su organización.
>
> Con esto se evita que una empresa con la que no tenemos ninguna relación sea
> dueña de nuestros perfiles y de información como: Quienes son nuestroa
> "amigos",
> qué notas leimos,
> qué fotos vimos,
> qué perfiles vimos,
> en qué horarios nos conectamos,
>
> Esa información, solo la podría registrar el servidor de nuestra
> organización, del que somos dueños y podemos decidir qué guarda y qué no, y
> cuándo borrar toda la información.
>
> Saludos!
>
>
> 2009/10/5 Santi Vallazza <rulosanti en gmail.com>
>>
>> Hola gente,
>>
>> Les escribo a todos con una idea que estuvimos charlando con algunos
>> compañeros de la agrupación de la que formo parte.
>>
>> Quizás ya exista algo parecido, en ese caso podrían orientarme para ver
>> donde nos enfocamos.
>>
>> Sabemos que algunos de los grandes problemas de las redes sociales masivas
>> actuales son:
>> * La empresa que provee el servicio es dueña de la información.
>> * La información puede ser borrada en cualquier momento
>> * La información puede ser vendida o entregada a terceros.
>> * Las relaciones quedan limitadas a los usuarios de ese servicio.
>>
>> Hay algunas redes libres, como elgg, identi.ca, gnewbook. Algunas son
>> implementaciones de otras.
>>
>> El problema sigue siendo el mismo. El dueño del servidor es dueño de la
>> información. Pero lo bueno es que podemos elegir al dueño, o cualquiera
>> puede ser dueño.
>>
>> Bueno, la idea venía por este lado:
>>
>> Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
>> sindicable con las de otras organizaciones.
>>
>> Dotar a estas redes sociales libres (u otras), de alguna forma de
>> integración o sindicación entre servidores.
>> Así, Solar podría tener su Red Social, para centralizar proyectos y
>> algunas comunicaciones cortas entre usuarios e intereses. Albasol podría
>> tener la suya... AMU-exactas podría tener la suya, alguna agrupacion de
>> humanas la suya. Cada organizacion es dueño de su servidor y su información,
>> y decide donde hostearlo. No hay límite para esto, una persona podría tener
>> una red social para los usuarios de su casa, si sabe instalarla.
>>
>> A la vez, el administrador puede dar de alta una relacion (tipo rss) entre
>> su 'servidor de red social' y el del otro grupo (afín o no), para que
>> compartan titulares, nuevos proyectos, nuevas etiquetas, nuevos grupos,
>> usuarios o actualizaciones. Es decir, que exista una sindicación a nivel
>> usuario, a nivel grupo, a nivel servidor.
>>
>> Es una red social de redes sociales.
>>
>> Además la información entre servidores podría ir encriptada con claves
>> públicas y privadas. Cada servidor expone su clave pública que es la que
>> usarán los otros servidores para encriptar la información sensible que le
>> envíen. Luego el servidor la desencripta con su clave privada.
>>
>> Bueno, creo que iba por ahi la idea.
>>
>> Si saben de algun proyecto que vaya por ese lado, avisen porque interesa.
>>
>> Si tienen alguna idea de cuál sería la mejor implementación, o sobre qué
>> red social, escucho!
>>
>> saludos!
>>
>> Santiago
>>
>> AMU
>> www.AgrupacionAMU.com.ar
>>
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Pablo Manuel Rizzo
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http://pablorizzo.com
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