[Solar-general] Ex piensa Piensa Libre -Somos o no una organizacion que apoya

Sab Oct 17 02:40:15 CEST 2009

On Friday 16 October 2009 18:47:50 Pablo De Napoli wrote:
> Marcos: A mi me parece que cuando a uno no le gusta lo que hacen los
> que est=C3=A1n haciendo algo,
> no vale criticar y mirar desde afuera,

Hice  y hago todo lo posible desde adentro

> por eso me parece que vos,=20
> Diego y los que piensan que las cosas no est=C3=A1n bien como est=C3=A1n =
se
> comprometan y se propongan para cambiarlas o hacerlas mejor.=20

Esa es la idea

> Sino,=20
> criticar es f=C3=A1cil.
>
> Y no, no me gusta que el sitio "mesa de ayuda.org" use y recomiende
> usar un servicio basado en software privativo, obvio.
>

Bueno, eso que no te gusta, hoy es votado por 3 o 4 personas que , oh=20
casualidad, son los que insultan y censuran en solar-socios. As=C3=AD, sola=
r apoya=20
a un proyecto de software privativo que promueve software privativo.

Y Mart=C3=ADn Olivera encima de todo no apoyar=C3=A1 Musix, Oveja Electr=C3=
=B3nica y dem=C3=A1s=20
proyectos libres.

> Sebasti=C3=A1n: =C2=BFno hay un software libre que pueda reemplazarlo el
> StackOverflow? Si no, tu sitio se va a volver dependiente del proveedor de
> ese
> software como ocurre cada vez que se usa software privativo. Y me
> acuerdo de la frase que dice "cuantos m=C3=A1s datos metas adento de un
> software, m=C3=A1s dificil es salir de =C3=A9l",, as=C3=AD que te convien=
e migrarlo
> cuanto antes.
>
> saludos
> Pablo
>
> 2009/10/16 Marcos Guglielmetti <marcos en ovejafm.com>:
> > On Friday 16 October 2009 12:16:46 Pablo De Napoli wrote:
> >> La actuaci=C3=B3n de Mart=C3=ADn como presidente y la de los dem=C3=A1=
s miembros de
> >> la CD no les parece bien.. perfecto, presenten una lista cuando sean
> >> las pr=C3=B3ximas elecciones.
> >
> > Vos te cre=C3=A9s que me quedar=C3=A9 en la queja y la propuesta?
> >
> >
> > Por otro lado:
> >
> > =C2=BFA vos te parece bien que se censuren art=C3=ADculos completos y q=
ue se apoyen
> > proyectos que dan soporte a software privativo y que funcionan sobre
> > software privativo?
> >
> > http://www.mesadeayuda.org/questions/32/cual-es-el-software-que-estan-u=
sa
> >ndo-en-este-sitio-nombre-open-source
> >
> > "StackOverflow ahora d=C3=A1 el software que ellos usan para que lo use=
n 3ros
> > en la modalidad de SaaS. O sea, pagas mensualmente y ellos proveen el
> > hosting con el software andando. No es opensource y aparentemente usan
> > asp.net. No podes descargarlo pero si podes usarlo en modo beta como es=
t=C3=A1
> > haciendo este sitio. Para mas info (incluido pedir cuenta beta), mira:
> > http://www.stackexchange.com/
> > link|flag"
> >
> > Est=C3=A1n liquidando SOLAR.
> >
> >> 2009/10/16 Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>:
> >> > coincido con este analisis
> >> >
> >> >> Insisto en algo que pienso llevar a cabo.
> >> >>
> >> >> Denuncio la par=C3=A1lisis de los administradores, par=C3=A1lisis f=
uncional a
> >> >> sus ideas de burocratizaci=C3=B3n de la solar, creando una ONG que =
sirve
> >> >> sobre todo a sus fines personales y descartando el resto del
> >> >> movimiento. Las ideas que difieren son censuradas, sometidas a
> >> >> examen, revisi=C3=B3n, remoci=C3=B3n, etc., por el pretexto que sea=
, son
> >> >> purgadas.
> >> >>
> >> >> Cualquier pretexto vali=C3=B3 para dejar en suspensi=C3=B3n la publ=
icaci=C3=B3n de
> >> >> los Principios Pariticipativos escritos colaborativamente en un wik=
i,
> >> >> luego llamar a votar en contra de la publicaci=C3=B3n as=C3=AD como=
 estaban.
> >> >> Meses y meses por pensar que Diego Saravia quer=C3=ADa hacer una lo=
ca
> >> >> movida de hacer pasar esos nobles principios por los principios
> >> >> acordados en SOLAR (ojal=C3=A1 as=C3=AD fuera en los hechos!)
> >> >>
> >> >>
> >> >> Luego cualquier pretexto sirvi=C3=B3 para censurar mi art=C3=ADculo=
 sobre WWT
> >> >> de Microsoft y las relaciones carnales de CFK, etc., un art=C3=ADcu=
lo que
> >> >> sali=C3=B3 de una charla con 4 activistas de SOLAR, meditado, pensa=
do,
> >> >> listo para actuar en el momento, fue quitado y demorado hasta que
> >> >> ped=C3=AD su publicaci=C3=B3n, 3 meses despu=C3=A9s. Una aberraci=
=C3=B3n.
> >> >>
> >> >> Intereses pol=C3=ADticos de por medio, el grupo directivo hizo y de=
shizo a
> >> >> su antojo, primero ti=C3=B1endo de democr=C3=A1tica la censura (cas=
o DS),
> >> >> luego, m=C3=A1s honesto y desfachatado, censurando sin ning=C3=BAn =
sistema de
> >> >> votaci=C3=B3n alguno (caso MGG).
> >> >>
> >> >> Eso no es ni meramente compatible con las ideas de libertad de
> >> >> expresi=C3=B3n y pensamiento del software libre, ni con la pluralid=
ad que
> >> >> deriva de ellas.
> >> >>
> >> >> Fue una total traici=C3=B3n por parte de Mart=C3=ADn Olivera, y es =
tambi=C3=A9n una
> >> >> traici=C3=B3n por parte de los que apoyaron y apoyan las censura.
> >> >>
> >> >> Solamente dej=C3=A9 de escribir durante unos d=C3=ADas porque lo no=
t=C3=A9 muy mal
> >> >> sentimentalmente, pero no merece el silencio, si fue tan duro conmi=
go
> >> >> como yo pude ser con =C3=A9l, y a m=C3=AD la censura me doli=C3=B3 =
mucho por la
> >> >> traici=C3=B3n que llev=C3=B3 impl=C3=ADcita.
> >> >>
> >> >> Mientras no den marcha atr=C3=A1s con la pol=C3=ADtica de burocrati=
zaci=C3=B3n y
> >> >> censura, no dejar=C3=A1 de haber lucha pol=C3=ADtica a este nivel.
> >> >>
> >> >> La actual direcci=C3=B3n debe ser superada, abandonar sus puestos p=
ara dar
> >> >> lugar a un solar plural, masivo, trabajador... una organizaci=C3=B3n
> >> >> _libre_ que luche por la libertad de las personas, no una
> >> >> organizaci=C3=B3n que se mira el ombligo y se vanagloria de sus peq=
ue=C3=B1as
> >> >> victorias.
> >> >>
> >> >> Hay millones de personas en las calles esperando a que les llegue u=
na
> >> >> idea acerca de las implicancias que tienen las TICs actualmente,
> >> >> personas que son oprimidas por las compa=C3=B1=C3=ADas telef=C3=B3n=
icas, por las
> >> >> empresas de software privativo, por el Estado que, en su aspecto
> >> >> neoliberal, deja en manos de las empresas toda la soluci=C3=B3n al
> >> >> problema de base.
> >> >>
> >> >> El movimiento del software libre tiene esa responsabilidad: llevar
> >> >> las ideas de libertad y autoorganizaci=C3=B3n al campo de las tecno=
log=C3=ADas,
> >> >> en el complejo entramado social actual.
> >> >>
> >> >> SOLAR como agrupaci=C3=B3n elitista (como lo que es actualmente) no=
 sirve
> >> >> tanto a esa tarea.
> >> >>
> >> >> SOLAR ser=C3=A1 libre!
> >> >
> >> > --
> >> > Diego Saravia
> >> > Diego.Saravia en gmail.com
> >> > NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Solar-general mailing list
> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
> >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >>
> >> _______________________________________________
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> >
> > --
> > Marcos GG
> > Socio de SOLAR: www.solar.org.ar
> >
> > "Soy un apasionado vegetariano y abstemio, porque as=C3=AD puedo hacer =
mejor
> > uso de mi cerebro."
> > Thomas Edison
> >
> > http://pensamiento--critico.blogspot.com/
> >
> >
> > ............................
> > Videos, charlas, tutoriales:
> > http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/
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=2D-=20
Marcos Libre
(pod=E9s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, sie=
mpre=20
y cuando siga siendo libre)

Por favor evite enviarme archivos adjuntos en Word, Excel, Power Point
porque son formatos privativos. Gracias!

M=E1s informaci=F3n:
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html

=2D- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas=20
=2D--------------------------------------------------------------------=20
Gleducar: Software=20
Libre y Educaci=F3n en Argentina www.gleducar.org.ar