[Solar-general] Ex piensa Piensa Libre -Somos o no una organizacion que apoya

Vie Oct 16 07:49:09 CEST 2009

On Friday 16 October 2009 02:27:40 Luciano Lamaita wrote:
> Perd=C3=B3n si me pesco; soy Luciano; conozco a Marcos hace poco y parece=
 una
> persona con ideales; cosas que no se ven a la vuelta; a Hernan no lo
> conozco;=20

Es un buen tipo con buenas intenciones, que se ha puesto en su plan de trab=
ajo=20
interferirme un poco, quiz=C3=A1 porque resist=C3=AD la censura en solar.or=
g.ar, no lo=20
s=C3=A9, o quiz=C3=A1 porque se sinti=C3=B3 afectado por otras cosas, no lo=
 s=C3=A9.

Pero garantizo que es una excelente persona. Lo cual no quita que lo mande =
a=20
cagar de vez en cuando ;-) (=C3=A9l no fue menos jodido en otras ocasiones)

> pero como personas sensibles; con relativa inteligencia; pero=20
> sobre todo resalto lo sensible; debemos construir y tirar para el mismo
> lado.

De acuerdo, salvo que no estemos de acuerdo entre ambos ;-)

Y siendo que Hern=C3=A1n se encaprich=C3=B3 en bardear... bueno, yo lo bard=
eo

No es alegre la cosa, no es linda y perdemos tiempo.

> Las ideas libertarias y marxistas no son muy compatibles; las ideas=20
> libertarias se oponen m=C3=A1s que cualquier filosof=C3=ADa en este mundo=
 tan
> materialista y oportunista, y muchos les temen. Como habl=C3=A1bamos hoy =
con
> Marcos; el SL es una paradoja de la utop=C3=ADa, es un hecho, una realida=
d de
> las ideas
> anarquistas en cierto sentido.

S=C3=AD (ojo que solar no es un reducto anarquista!), verdad, hoy mientras=
=20
repart=C3=ADamos esos volantes que tanto molestaron a Bubi (peque=C3=B1o em=
presario del=20
SL), tir=C3=A1bamos la idea de que a muchas agrupaciones anticapitalistas (=
como=20
por ejemplo las de humanidades y psicolog=C3=ADa), el SL le puede caer=20
medio "molesto" porque algunos esperan que la revoluci=C3=B3n llegue alg=C3=
=BAn d=C3=ADa,=20
como una utop=C3=ADa poco realizable, mientras que el SL dice

"lo nuestro no es una utop=C3=ADa, es c=C3=B3digo fuente corriendo sobre un=
a=20
computadora, prueba de concepto, realidad, pr=C3=A1ctica, cooperaci=C3=B3n =
en acci=C3=B3n".

Esa insatisfacci=C3=B3n continua y regocijo en el malestar de que "est=C3=
=A1 todo mal"=20
el SL la va destruyendo y cambiando por la idea de que "otro mundo es=20
posible"

ver : http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php

"El utopismo posee tambi=C3=A9n el pesado inconveniente de que la lucha por=
=20
perfeccionar el mundo nunca antes experimentado a menudo se vuelve violenta=
=20
mientras los sue=C3=B1os confrontan realidades inesperadas y el so=C3=B1ado=
r no tiene=20
m=C3=A1s remedio que repartir golpes a diestro y siniestro contra la tiran=
=C3=ADa de=20
los hechos. Y as=C3=AD la lucha por la libertad de pensamiento y la lucha p=
or la=20
igualdad econ=C3=B3mica ha sido limitada sustancialmente en las generacione=
s=20
anteriores por la inevitable dependencia de un sue=C3=B1o de un futuro perf=
ecto=20
nunca antes experimentado. Y no es insignificante que en todas las lenguas=
=20
europeas la frase -la palabra- usada para designar esa perfecci=C3=B3n, "Ut=
op=C3=ADa",=20
significa "la nada".  Porque es, despu=C3=A9s de todo, una lucha para logra=
r lo=20
que nunca se ha logrado. Una lucha por lograr condiciones que permitan a lo=
s=20
seres humanos ser lo que nunca han sido: el hombre nuevo socialista, el=20
perfecto ciudadano de la rep=C3=BAblica perfecta.  Aquellos eran nobles sue=
=C3=B1os, y=20
la lucha por alcanzarlos, aun en el peor de los casos, tiene una nobleza a =
la=20
que aspiramos. Pero tenemos suerte, porque el nuestro es un movimiento=20
construido no en sue=C3=B1os sino en realidades. La nuestra es una ideolog=
=C3=ADa de=20
cambio que no depende de lo que podr=C3=ADa ser, sino de lo que ya es."

> Anarquismo no es s=C3=B3lo pol=C3=ADtica; no es tirar=20
> bombas que rompan f=C3=ADsicamente, es tirar bombas que rompan las costum=
bres en
> que estamos metidos y dejarnos ver que la vida es una infiidad de opciones
> m=C3=A1s,

Totalmente, es un cambio, ante todo, personal, ideol=C3=B3gico, cultural, p=
ara que=20
la revoluci=C3=B3n pueda ser social

> y no lo que d=C3=ADa a d=C3=ADa decimos que hacemos. Ac=C3=A1 rescato alg=
o de Per=C3=B3n;=20
> "mejor que decir es hacer"; pues hay que levantar el traste de las m=C3=
=A1quinas
> y expandir esas bombas(ideas) por el espacio; la vida no es tan virtual.
>

;-)

> ..y repito: "A la vida es necesario brindarle la elevaci=C3=B3n exquisita=
 del
> brazo y de la mente" - Severino di Giovanni
>
> Brazo y Mente
>
> Salud!
> Luciano Lamaita
>

Groso

Luciano es de esa gente que encontramos gracias a los Talleres Libres y a=20
Oveja Electr=C3=B3nica, un programa de radio donde la libertad de expresi=
=C3=B3n est=C3=A1=20
impl=C3=ADcita, que nos llen=C3=B3 de alegr=C3=ADas.

Necesitamos un SOLAR con m=C3=A1s personas como Luciano, para que sea masiv=
o y=20
activista.

Gracias groso.

Bienvenido Luciano a la mejor lista de mail del mundo :D !!! (exagerando un=
=20
poco)

> El 16 de octubre de 2009 02:11, Hernan Olivera=20
<lholivera en gmail.com>escribi=C3=B3:
> > El d=C3=ADa 16 de octubre de 2009 02:04, Marcos Guglielmetti
> >
> > <marcos en ovejafm.com> escribi=C3=B3:
> > > On Friday 16 October 2009 01:41:34 Hernan Olivera wrote:
> > >> El d=C3=ADa 16 de octubre de 2009 01:22, Marcos Guglielmetti
> > >>
> > >> <marcos en ovejafm.com> escribi=C3=B3:
> > >> > On Friday 16 October 2009 00:21:22 Hernan Olivera wrote:
> > >> >> El d=C3=ADa 16 de octubre de 2009 00:03, Marcos Guglielmetti
> > >> >>
> > >> >> <marcos en ovejafm.com> escribi=C3=B3:
> > >> >> > On Thursday 15 October 2009 14:28:33 bubi wrote:
> > >> >> >> Atacar a Piensa Libre por el simple hecho de ser una empresa ,
> > >> >> >> que
> >
> > no
> >
> > >> >> >> se si existe , es irracional , caprichoso y ademas est=C3=BApi=
do.
> > >> >>
> > >> >> Aca se esta calificando a la accion, al hecho, al argumento que la
> > >> >> sustenta, no a la persona.
> > >> >>
> > >> >> > No es ni irracional (ya razon=C3=A9 y expliqu=C3=A9 antes las r=
azones), ni
> > >> >> > caprichoso, ni est=C3=BApido, pedazo de boldudo, jajaja
> > >> >> > As=C3=AD no vamos a ninguna parte, si vamos a putearnos, no tie=
ne
> >
> > sentido
> >
> > >> >> > seguir con la charla, tarado, etc. jajaja
> > >> >>
> > >> >> Aca estas insultando directamente a una persona.
> > >> >
> > >> > Si, exacto, digo que Bubi es un tarado.
> > >> >
> > >> >> > Lo lamento pero no estoy de acuerdo ni con la censura de SOLAR
> > >> >> > ONG perpetrada por Mart=C3=ADn Olivera y otros socios, ni con t=
us
> > >> >> > palabras llamando a callarse, lo lamento (por vos) pero ejercer=
=C3=A9
> > >> >> > mi libertad
> >
> > de
> >
> > >> >> > expresi=C3=B3n siempre que las condiciones est=C3=A9n dadas.
> > >> >>
> > >> >> Aca volves a cero meses de discusion, agraviando a otros compa=C3=
=B1eros
> > >> >> e insistiendo con un tema que ya fue discutido hasta el hartazgo,
> > >> >> evidentemente sin ningun resultado.
> > >> >
> > >> > Porque no hubo cambio alguno.
> > >> >
> > >> >> > Eso es lo que hago, y no vas a venir vos a decirme qu=C3=A9 es =
lo que
> >
> > est=C3=A1
> >
> > >> >> > bien o mal, o si soy un dogm=C3=A1tico o un est=C3=BApido, anda=
te a cagar.
> > >> >>
> > >> >> Esto tambien es un insulto a una persona.
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> =C2=BFesa es tu libre expresi=C3=B3n?
> > >> >
> > >> > Si, tambi=C3=A9n es esta, tonto
> > >>
> > >> Una maravilla tu ejemplo de =C3=A9tica y libertad.
> > >
> > > y tengo muchos otros m=C3=A1s
> > >
> > > pero andate a cagar me suena re lindo :P
> >
> > Si, me imagino.
> > Podr=C3=ADas dejar de pajearte en la lista, la verdad que no te mereces=
 este
> > espacio.
> > Al final te convertiste en un boludillo troll
> >
> > =C2=BFporque no te miras al espejo un rato?
> >
> >
> > --
> > Hernan Olivera
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

=2D-=20
Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas

http://es.wikiquote.org/wiki/Roberto_Fontanarrosa

"El optimista ve la copa medio llena. El pesimista la ve medio vac=EDa. El=
=20
borracho la ve=20
triple."

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