[Solar-general] El magnetismo cordobes tiene ese no se que

Mar Oct 6 16:18:48 CEST 2009

El día 6 de octubre de 2009 10:52, Martín Olivera
<martin.olivera en gmail.com> escribió:
> aguante la libertad de pensamiento
>
> aunque muchos hablen de estas cosas como pseudociencias, me gusta mas
> llamarlas paraciencias, como ciencias paralelas a las lineas academicamente
> aceptadas, que por un lado pueden ser peligrosas para basrse en ellas
> solamente, sin espiritu critico, pero que tambien de algun modo inquietan y
> alteran la "pax cientifica" de muchos que las atacan incluso, como si fuera
> un "mal" que hay que "erradicar" de la faz de la tierra. Una suerte de
> guerra religiosa en el terreno del conociemiento.
>
> Me encanta que haya libre expresion (y que cada quien use su propio espiritu
> critico para identificar verdades (objetivas o subjetivas)
>
> El 2 de octubre de 2009 15:40, Diana Venturini <diana.venturini en gmail.com>
> escribió:
>>
>> guauuu, buenísimo! yo soy hincha de las lámparas de sal, y esto suena
>> parecido, habría que implementar el aparato, alguien que lo fabrique,
>> pondría uno en mi trabajo y llevaría otro en una mochila colgando por la
>> calle :)
>>
>> a falta del aparato, y mientras tanto, el mejor transmutador de todo eso
>> es un sentir interno de amor (que no se note mucho, claro), pero es mucho
>> más difícil de fabricar y sobre todo sostener en el tiempo!
>>
>> saludos
>> Diana
>>
>> El 1 de octubre de 2009 17:14, Pablo Barrera
>> <opensource en pablobarrera.com.ar> escribió:
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> El 1 de octubre de 2009 16:46, Diana Venturini
>>> <diana.venturini en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>> muy interesante!!!!
>>>> el tema de la atracción magnética a distancia a mí me suena a que no hay
>>>> vacío, es como que todo está unido por un vaya a saber qué...me gusta eso,
>>>> me gusta, da para la poesía :)
>>>
>>> totalmente cierto...
>>> no hace mucho tiempo se filmo un documental llamado "thurderbolts of the
>>> god" ( esta en google video creo completo ), donde se habla de la teoria del
>>> universo electrico y que la materia oscura, y el vacio en realidad no
>>> existen, es todo energia...el vacio en siu mismo es energia tambien.....
>>>
>>> por otra parte aqui les dejo una receta de un artefacto, similar a las
>>> piedras de sale con iones negativos pero para transformar totalmente
>>> cualquier traza de energia negativa a positiva en cualquier ambiente. Puede
>>> sonar esoterico, pero gente murio en la decada del 30 por este
>>> descubrimiento.....
>>>
>>> se llama orgonita, hay varios documentos y muestras de como hacerlo...
>>> la version criolla que arme es la siguiente.....
>>>
>>> una vasija de barro
>>> lana virgen de cordero o similar, o lana blanca
>>> virtua o virulana gruesa de hierro o cobre...
>>> un cristal o piedra de cuarzo sin pulir mucho mejor....
>>>
>>> juntas la lana ( organico ) con la viruta ( inorganico ) en un recipiente
>>> de barro, y clavas el cuarzo en el centro...
>>> la lana y la viruta speraran la energia positiva de la negativa, y el
>>> cuarzo absorbera la energia negativa y la transformara en positiva....
>>>
>>>
>>> listo :)
>>> enjoy!
>>> P.
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> El 30 de septiembre de 2009 08:52, Pablo Manuel Rizzo
>>>> <info en pablorizzo.com> escribió:
>>>>>
>>>>> El magnetismo cordobés tiene ese no sé qué
>>>>>
>>>>> Perdidos entre las sierras de Córdoba... no, mentira, perdidos entre
>>>>> los edificios de la Ciudad Universitaria de Córdoba, encontramos al doctor
>>>>> Marcos Oliva con un poderoso imán en la mano que le confiere un particular
>>>>> magnetismo personal y dialogamos con él.
>>>>>
>>>>> Por Leonardo Moledo e Ignacio Jawtuschenko
>>>>>
>>>>> –Bueno, usted es investigador del Conicet y de la Facultad de
>>>>> Matemática, Astronomía y Física (Famaf) de la Universidad Nacional de
>>>>> Córdoba. Cuénteme qué es lo que hace.
>>>>>
>>>>> –Hago investigación básica sobre las propiedades de los materiales,
>>>>> particularmente en propiedades magnéticas. Si bien es una investigación
>>>>> formalmente básica, tenemos siempre el objetivo de llevarlo a lo aplicado.
>>>>>
>>>>> –Cuénteme la parte de investigación básica.
>>>>>
>>>>> –Nuestro objeto de estudio son tanto nuevos materiales como propiedades
>>>>> no estudiadas de materiales ya conocidos. Hay desarrollos, aleaciones, por
>>>>> ejemplo, a las que les estudiamos las propiedades y comportamientos, que
>>>>> permiten abrir nuevos abanicos de oportunidades y de aplicaciones. Por
>>>>> ejemplo, yo he estudiado mucho sobre la ferreta de bario, que es un material
>>>>> que se utilizó mucho para grabaciones magnéticas, entre otras aplicaciones,
>>>>> que también se lo utiliza como núcleo de los inductores.
>>>>>
>>>>> –Grabaciones magnéticas. En los casetes, me imagino...
>>>>>
>>>>> –Grabación magnética más bien referida a la computación, por ejemplo
>>>>> los diskettes. Usted sabe que la ferreta de bario ha ido evolucionando como
>>>>> material para almacenar la información. Dentro de este campo, yo he
>>>>> trabajado un aspecto muy puntual, muy pequeño, que es cómo se modela para ir
>>>>> mejorando la capacidad de almacenamiento...
>>>>>
>>>>> –¿Cómo es la relación entre la teoría y lo experimental?
>>>>>
>>>>> –Si bien en general nosotros trabajamos de manera experimental, a veces
>>>>> hacemos desarrollos teóricos para tratar de predecir propiedades; u otras
>>>>> veces, en función de los resultados obtenidos, tratar de explicar lo que
>>>>> hemos obtenido. En muchos casos, la teoría va más avanzada que lo
>>>>> experimental. ¿Por qué? Hoy en día con una computadora es sencillo simular
>>>>> situaciones, que luego la tecnología todavía no está en condiciones de
>>>>> medir. El avance tecnológico va a hacer que, quizá más adelante, puedan ser
>>>>> medidas. Hay claros ejemplos en la historia como las partículas subatómicas,
>>>>> que fueron predichas con mucha antelación y luego experimentalmente
>>>>> encontradas. Pero otras veces hay evidencias experimentales o
>>>>> comportamientos que no pueden ser todavía explicados por la teoría; entonces
>>>>> uno observa el fenómeno, pero no tiene el modelo matemático que se lo
>>>>> permita explicar.
>>>>>
>>>>> –¿Qué es el magnetismo?
>>>>>
>>>>> –El magnetismo es una fuerza de interacción. Podría ser una
>>>>> equivalencia a la fuerza gravitatoria. Dos cuerpos que se atraen sin un
>>>>> vínculo mecánico...
>>>>>
>>>>> –Es una interacción a distancia.
>>>>>
>>>>> –Sí. El magnetismo implica una fuerza entre dos cuerpos que tienen
>>>>> ciertas propiedades, pero no todos los cuerpos presentan este fenómeno por
>>>>> lo menos a escala macroscópica. La presentan básicamente los materiales que
>>>>> contienen ferrum magnético, que es el material por excelencia, porque tiene
>>>>> un poder de atracción sobre los otros cuerpos, puede ejercer una fuerza que
>>>>> es medible. Yo creo que en algún tipo de escala todos los cuerpos presentan
>>>>> algún tipo de comportamiento magnético, porque los espines...
>>>>>
>>>>> –Los espines son una representación de la rotación de las partículas...
>>>>>
>>>>> –Bueno, ésa es una idea clásica destinada a poner en el inconsciente
>>>>> colectivo una imagen de qué puede ser el espín.
>>>>>
>>>>> –Pero mucho tiempo se pensó que era exactamente eso.
>>>>>
>>>>> –El espín en realidad es una formulación matemática para poder hacer la
>>>>> representación clásica de imaginarse el efecto de que un cuerpo rote sobre
>>>>> sí mismo. Y en realidad es una propiedad que tienen los cuerpos. Y el
>>>>> magnetismo depende de la forma en que se distribuyen los espines...
>>>>>
>>>>> –Entonces van de la investigación básica a la aplicada, estudiando
>>>>> variaciones que se pueden hacer en los materiales magnéticos como para poder
>>>>> grabar más, grabar mejor...
>>>>>
>>>>> –La grabación magnética por supuesto no es la única aplicación. Los
>>>>> materiales magnéticos los encontramos en distintos aspectos de la vida
>>>>> cotidiana. Cualquier aparato electrónico tiene algún componente que está
>>>>> utilizando alguna propiedad magnética de materiales. Cualquier dispositivo
>>>>> tiene bobinas chiquitas de tamaño microscópico, hoy en día la
>>>>> miniaturización ha llegado a niveles extremos. Incluso lo más simple... una
>>>>> lámpara de bajo consumo internamente tiene un circuito que tiene un bobinado
>>>>> para el encendido, una heladera tiene un bobinado, una radio, un mp3, un
>>>>> celular, todo tiene que ver con las propiedades magnéticas de algún
>>>>> material.
>>>>>
>>>>> –¿Qué es lo que están buscando encontrar, averiguar?
>>>>>
>>>>> –Una de las áreas en las que trabajo es propiedades magnéticas de
>>>>> materiales denominados ferroides o multiferroides, que son materiales que
>>>>> presentan propiedades como ferromagnetismo, ferroelectricidad, distintas
>>>>> propiedades que los convierten en interesantes para utilizarlos como
>>>>> sensores o como actuadores. A mí me interesan ese tipo de materiales y,
>>>>> específicamente, estoy orientado en trabajar combinando ferreta de bario con
>>>>> titanato de bario; la ferreta de bario es magnetoestrictivo, es un material
>>>>> que si uno le aplica un campo magnético cambia, se contrae o se dilata,
>>>>> tiene una respuesta mecánica frente a un campo magnético. Y el titanato de
>>>>> bario es conocido por sus propiedades, por ejemplo, piezoeléctricas: uno le
>>>>> aplica presión y tiene una respuesta eléctrica, o aplicándole algún estímulo
>>>>> eléctrico cambia su estructura y cambian por lo tanto sus formas, sus
>>>>> dimensiones. Entonces la idea es combinar estos materiales para combinar
>>>>> estas dos propiedades y obtener algún tipo de sensor y actuador al mismo
>>>>> tiempo frente a un estímulo. Obviamente apuntado a una estructura que podría
>>>>> denominarse en algún momento como estructura inteligente, ése sería el
>>>>> final. Pero estamos en la etapa básica de la investigación, estudiando las
>>>>> propiedades, tratando de optimizar el método de producción, las
>>>>> proporciones, ver cuándo es interesante la respuesta del material.
>>>>>
>>>>> –¿Cómo se propaga un campo magnético?
>>>>>
>>>>> –Esa sí que es una buena discusión. Un punto en el que se cruzan muchas
>>>>> ramas filosóficas, qué es lo que comunica a los dos cuerpos. Es una pregunta
>>>>> similar a la de cómo se propaga la luz.
>>>>>
>>>>> –Bueno, pero cómo se propaga la luz más o menos lo sé. Pero, ¿cómo se
>>>>> propaga un campo magnético?
>>>>>
>>>>> –Es una interacción a distancia, no hay un medio conductor. Ni hay una
>>>>> unidad de carga magnética.
>>>>>
>>>>> –Pero, ¿hay una respuesta para eso o teóricamente todavía no se sabe?
>>>>>
>>>>> –Yo no conozco la respuesta, no me dediqué a ahondar en esto. Son dos
>>>>> materiales que se atraen.
>>>>>
>>>>> –Está bien, es interacción a distancia, lo cual tiene sus bemoles. En
>>>>> el caso del campo gravitatorio, es una torsión del espacio tiempo. En el
>>>>> caso del campo eléctrico, hay intercambio de fotones. En el caso del
>>>>> magnetismo, ¿qué es lo que piensa? Especulemos...
>>>>>
>>>>> –No tengo una idea formada al respecto de qué puede comunicarlos. Yo
>>>>> siempre lo he asumido tecnológicamente, es decir, es una interacción a
>>>>> distancia y no necesito un vehículo que me lo transmita, no es como la
>>>>> transmisión del calor, que sí necesita un vehículo que lo transmita. En el
>>>>> caso magnético no, y no tengo un nivel de especulación para decir si hay una
>>>>> subpartícula subatómica o si hay una propiedad cuántica que haga que me lo
>>>>> relacione, que transmita esta fuerza en el espacio.
>>>>>
>>>>> –¿Y cómo hace para trabajar en una cosa para la cual... cuya naturaleza
>>>>> desconoce?
>>>>>
>>>>> –Bueno, ésa es la parte interesante de la ciencia. Permanentemente
>>>>> estamos trabajando con cosas que no sabemos, que queremos saber. De hecho,
>>>>> las cosas que sabemos las podemos considerar como muy buenas aproximaciones.
>>>>> No creo que todos los problemas estén resueltos al nivel de decir “la teoría
>>>>> está cerrada”. Son todas aproximaciones, modelos que describen lo que
>>>>> nosotros observamos en función de la herramienta de la que disponemos hoy
>>>>> para observar.
>>>>>
>>>>> –Eso suena a respuesta fácil... son modelos y punto. Pero uno tiene
>>>>> cierto interés por saber... digamos: se puede decir que la fuerza de
>>>>> gravedad está descripta por un modelo, pero uno puede preguntarse por la
>>>>> naturaleza de la fuerza de gravedad. O como se preguntó por la naturaleza
>>>>> del espín. Primero creían que era una rotación; después resultó que no, que
>>>>> era simplemente un número cuántico asociado, o sea que esa naturaleza que se
>>>>> le daba al espín, que era un momento angular o algo por el estilo del
>>>>> electrón, no era exactamente así... Ahora lo que resulta raro es que se
>>>>> trabaje con fenómenos físicos cuya naturaleza no se sabe cuál es. Yo admito
>>>>> la primera respuesta, que es que eso queda fuera de la física. No es física,
>>>>> es metafísica. Pero me resulta extraño que no haya una pregunta y una
>>>>> respuesta, aunque sea muy aproximada, sobre la naturaleza de los fenómenos.
>>>>>
>>>>> –Es cierto. Lo que pasa es que en lo personal no acostumbro a ahondar
>>>>> en la parte metafísica de algunas cuestiones sino que me quedo en la parte
>>>>> más práctica de las cuestiones. Quizá mucho tenga que ver la exigencia que
>>>>> tenemos en la carrera científica, la exigencia que tenemos a nivel laboral
>>>>> se podría decir. Nuestra situación es un poco complicada.
>>>>>
>>>>> –¿Con la metafísica?
>>>>>
>>>>> –No, con la burocracia.
>>>>>
>>>>> www.leonardomoledo.blogspot.com
>>>>>
>>>>> Link a la nota:
>>>>> http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/ciencia/19-132610.html
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>>>>> Pablo Manuel Rizzo
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Hernan Olivera