[Solar-general] MARCOS GUGLIELMETTI Y EL JUEGO SUCIO DE UN COBARDE

Lun Nov 2 17:31:02 CET 2009

On Monday 02 November 2009 12:33:59 Diana Venturini wrote:
> Hola Hernán, no pude seguir toda la discusión porque me agotó y hasta me
> descompuso un poco, ahora leí esto que enviaste y ya me duele el estómago
> (lamento ser tan débil físicamente, pero es la verdad lo que te digo).

Será que "cobarde" suena un poco mal ¿no? "juego sucio" también

> En 
> general estuve más de acuerdo con vos en tus posturas, mientras pude
> seguirlas, y en algún momento agradecí interiormente que estuvieras ahí.
> Pero las discusiones tienen un límite necesario para mí, me es imposible
> participar . En general con Marcos no puedo entender algunas derivaciones
> de su intervención en las discusiones, hemos sido bastante amigos y ahora
> lo desconozco

Diana, mis puertas siempre estarán abiertas.

Yo también te desconozco cuando aportás a las campañas de FUD.

> . En resumen, como le dije a Martín, me parece que lo mejor es 
> seguir el consejo que en su momento expresó Pisani: ignorar provocaciones,
> discusiones e insultos, y para nada caer en esas prácticas: hay demasiadas
> cosas buenas y valiosas en que uno puede canalizar su entusiasmo y su
> energía para dejarla desperdiciar en estas peleas. Es mi opinión, quizás
> fundada una debilidad mía, pero también en lo que pienso.
> Abrazo, y saludos a todos
> Diana

A veces ignorar las provocaciones sólo produce que los que hacen FUD terminen 
convenciendo al resto, inventando una imagen falsa de las personas.

Si leés lo que escribió Hernán sobre mí, verás todo un personaje de telenovela 
inventado por él, y no pienso que sea sano que otras personas crean en esas 
mentiras, así que mi intención, y lo que hice, fue que la gente que me 
desconoce o que no me conoce, se remita a la gente que sí me conoce si es que 
necesitan "certificados de conducta"

Lo que hace Herán, es decir, hablar mal de tal o cual persona, es un pretexto 
para no debatir las cosas importantes que ocurren en SOLAR, qué dirección 
política tomamos, etc.

Se queda en pequeñeces o en discusiones que no tienen sentido.

No estamos acá para hablar sobre mí o sobre Hernán, sin o sobre qué política 
es más adecuada para SOLAR

Un abrazo

>
> El 2 de noviembre de 2009 04:39, Hernan Olivera 
<lholivera en gmail.com>escribió:
> > El día 2 de noviembre de 2009 03:59, Hernan Olivera
> >
> > <lholivera en gmail.com> escribió:
> > > El día 29 de octubre de 2009 17:23, Marcos Guglielmetti
> > >
> > > <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > >> On Thursday 29 October 2009 17:20:02 Suso Comesaña wrote:
> > >>> Peeroooo Marcos!!!!
> > >>>
> > >>> que le has hecho a la criatura?
> > >>>
> > >>> Debe estar muy enfadado para tomerse tal molestia...señor!!!
> > >>
> > >> Tal parece...
> > >>
> > >>> Yo, ante este tipo de impropelios, utilizo el refranero castellano...
> > >>>
> > >>> A palabras necias, oidos sordos...
> > >>
> > >> Tenés razón, desde ahora en adelante paso a filtrar todos sus mails.
> > >>
> > >>> No hay mayor deprecio que no dar aprecio....
> > >>
> > >> Bueno, es que tampoco es cuestión...
> > >>
> > >>> y sobre todo, una frase que me comentó el abuelo de un amigo, que me
> > >>> ha marcado para el resto de mis días...
> > >>>
> > >>> Rapaz!!!, lo importante es que hablen de ti....aunque sea,
> > >>> bien....!!!!
> > >>
> > >> JAjaja
> > >>
> > >> medio marketinero tu abuelo ;)
> > >>
> > >> un abrazo Suso y adelante con eso, que va lindo :D
> > >>
> > >>> Salud!!!
> > >>>
> > >>>
> > >>> El 29 de octubre de 2009 20:04, Marcos Guglielmetti
> > >>>
> > >>> <marcos en ovejafm.com>escribió:
> > >>> > Vamos a remitirnos a la gente que me conoce, no a vos Hernán, que
> > >>> > solamente creás FUD, difamás y usás falacias:
> > >>> >
> > >>> > Ante este tipo de actitudes de tu parte contra mi persona, sólo
> >
> > quedan
> >
> > >>> > las pruebas de cierta parte de la realidad.
> > >>> >
> > >>> > Y esa realidad es la que conoce la gente que trabaja conmigo.
> > >>> >
> > >>> > Es así que invito a los que leen, de aquí en más, que si tienen
> >
> > alguna
> >
> > >>> > duda sobre mi accionar (que está más que bien que sea cuestionado,
> >
> > pero
> >
> > >>> > no difamado), se comuniquen con algunas de las personas que me
> >
> > conocieron
> >
> > >>> > y me conocen en el trabajo cotidiano:
> > >>> >
> > >>> > joseangon <joseangon47 en gmail.com> (desarrollador de Musix)
> > >>> >
> > >>> > Pablo Romero <pabloromero.j en gmail.com> (musico de chivilcoy,
> >
> > director del
> >
> > >>> > conservatorio en el que Musix está instalado)
> > >>> >
> > >>> > Daniel Vidal <danielvidalchornet en gmail.com> (desarrollador de
> > >>> > Musix)
> > >>> >
> > >>> > Suso Comesaña <susobaco en gmail.com> (desarrollador de Musix)
> > >>> >
> > >>> > Gilberto Borges <bandacarona en yahoo.com.br> (desarrollador de Musix)
> > >>> >
> > >>> > Carlos Sanchiavedraz <csanchezgs en gmail.com> (desarrollador de
> > >>> > Musix)
> > >>> >
> > >>> > josx <josx en interorganic.com.ar> (compañero de los talleres libres y
> >
> > de
> >
> > >>> > Oveja
> > >>> > Electrónica)
> > >>> >
> > >>> > Copio a ellos este mail así están al tanto, por si alguien quiere
> > >>> > pedir "certificados de conducta" sobre mi persona ;-)
> > >>> >
> > >>> > Les comento: hay un tipo llamado "Hernan Olivera" que dice todas
> >
> > estas
> >
> > >>> > cosas
> > >>> > de mí, ¿tendrá razón?
> > >>> >
> > >>> >
> > >>> >
> > >>> > On Thursday 29 October 2009 14:43:47 Hernan Olivera wrote:
> > >>> > ...
> > >>> >
> > >>> > > Lo que si funciona es la provocacion siguiendo el mandato de otro
> > >>> > > (pero claro, eso no es patotear), el discurso de victima, de
> > >>> > > perseguido político, el poner al otro, a los otros, a los que
> >
> > votan,
> >
> > >>> > > los que deciden, los que opinan, los que hacen, a los que sean
> > >>> > > que
> >
> > no
> >
> > >>> > > piensen como vos o hagan las cosas como y cuando vos queres de
> > >>> > > opresores. Eso si funciona.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es ensalzar todo lo que uno hace, creerse el
> > >>> > > paladín de la libertad, la ética, la justicia, lo que sea, y
> > >>> > > minimizar, despreciar, mal calificar o ningunear lo que hacen los
> > >>> > > demás, ver como insulto o agresion lo que hacen los otros pero
> >
> > siempre
> >
> > >>> > > disculpar y justificar lo propio.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es cagarse en la libertad de los demas
> >
> > defendiendo
> >
> > >>> > > la libertad personal por encima del resto con el discurso de la
> > >>> > > libertad para todos, lo que funciona es decir que esto es de
> > >>> > > todos pero es mío, mío y que las cosas tienen que ser como yo
> > >>> > > quiero o
> >
> > que
> >
> > >>> > > se vayan todos.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es usar a los demas para que apoyen las
> > >>> > > acciones propias pero cagarse en los demas cuando no estan de
> > >>> > > acuerdo con lo que vos hacés. Y de remate cagarte en la ayuda
> > >>> > > previa que te puedan haber dado.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es forrear al resto por creer que lo que uno
> >
> > hace
> >
> > >>> > > es mejor, mas libre, mas etico, mas importante, y todo lo que
> > >>> > > hacen los demas merece toda clase de calificativos degradantes,
> > >>> > > todos son estupidos esclavos complices del imperio capitalista, y
> > >>> > > vos, que seguro vivis del aire solo tenes pensamientos y acciones
> > >>> > > puras,
> >
> > libres
> >
> > >>> > > y éticas, y te crees que lo unico y mas importante que hay que
> >
> > hacer
> >
> > >>> > > es eso, y seguro no entendes porque no salimos todos a hacer
> > >>> > > exactamente lo mismo que haces vos, que es lo mejor que se puede
> > >>> > > hacer, y mas aún si tu jefe te lo repite constantemente.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es olvidarse que los compañeros te ayudan a
> >
> > pensar
> >
> > >>> > > mejor, y a tomar mejores decisiones, no son tus opresores, sino
> >
> > gente
> >
> > >>> > > que colabora, que tiene cosas para aportar, que siente, que
> > >>> > > piensa, que vale.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es aprovecharse de la apertura y libertad de
> > >>> > > una forma de pensar y hacer las cosas para hacer lo que se te
> > >>> > > canta el culo, y tomar cualquier opinion, sugerencia o aporte
> > >>> > > como opresion,
> >
> > y
> >
> > >>> > > creer que tenes derecho a hacer lo que sea aunque nadie este de
> > >>> > > acuerdo, en un espacio común.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que sí funciona es creer que la democracia funciona cuando te
> > >>> > > favorece, y si no decir que es una camarilla con oscuras
> >
> > intenciones.
> >
> > >>> > > Si el resto no estan de acuerdo con lo que queres hacer, no te
> > >>> > > importa, te da lo mismo que sean amigos o enemigos.
> > >>> > >
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que no funciona es creer que se puede razonar solamente con la
> > >>> > > wikipedia y las 4 libertades.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que no funciona es creer que la libertad es solo esa
> > >>> > > definición insignificante.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que no funciona es creerse mejor que los demas.
> > >>> > >
> > >>> > > Lo que no funciona es creer que justamente vos le tenes que
> >
> > explicar a
> >
> > >>> > > todos como son las cosas.
> > >>> > >
> > >>> > > Y lo que es una falta de respeto a los que realmente son victimas
> > >>> > > y oprimidos, es usar esas palabras de cualquier manera, para
> >
> > justificar
> >
> > >>> > > las propias acciones.
> > >>> >
> > >>> > --
> > >>> > Marcos Guglielmetti
> > >>> >
> > >>> > www.musix.org.ar
> > >>> >
> > >>> > www.ovejafm.com
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> > >>> > # This program is free software; you can redistribute it and/or
> > >>> > # modify it under the terms of the GNU General Public License
> > >>> > # as published by the Free Software Foundation; either version 2
> > >>> > # of the License, or (at your option) any later version.
> > >>> > #
> > >>> > # This program is distributed in the hope that it will be useful,
> > >>> > # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
> > >>> > # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
> > >>> > # GNU General Public License for more details.
> > >>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
> > >>> > #
> > >>> > # You should have received a copy of the GNU General Public License
> > >>> > # along with this program; if not, write to the Free Software
> > >>> > # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA
> >
> > 02111-1307,
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> > >>> > #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado
> >
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> > >>> > liberarlo, ver:
> > >>> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
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> > >> www.musix.org.ar
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> > >> # as published by the Free Software Foundation; either version 2
> > >> # of the License, or (at your option) any later version.
> > >> #
> > >> # This program is distributed in the hope that it will be useful,
> > >> # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
> > >> # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
> > >> # GNU General Public License for more details.
> > >> http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
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> > >> # You should have received a copy of the GNU General Public License
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> > >> # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA
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> > >> #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para
> > >> liberarlo, ver:
> > >> http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _______________________________________________
> > >> Solar-general mailing list
> > >> Solar-general en lists.ourproject.org
> > >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> > >
> > > El pibe sigue dando cátedra de respeto a los demás, y no contento con
> > > usar mi nombre para encabezar sus mails, en esta lista indexada, por
> > > las dudas, también se permite copiar el texto, descontextualizado, en
> > > su blog.
> > >
> > > Marcos, y su idea de la libertad y el respeto a los demás. Pasen y
> > > vean:
> >
> > http://marcospcmusica.wordpress.com/2009/10/29/hernan-olivera-y-su-intent
> >o-de-difamacion/
> >
> > > Yo solo expresaba lo que pienso, pero el elegido de la ética y la
> > > libertad lo usa como se le da la gana.
> > >
> > > Y como siempre, acusando al otro de lo que el mismo hace.
> > >
> > > Linda gente.
> > >
> > > Lastima por SOLAR
> > >
> > > --
> > > Hernan Olivera
> >
> > Cambie el subject, para no mezclar los hilos.
> >
> > Me gustaría conocer la opinión de los compañeros al respecto.
> >
> > saludos libres
> >
> > --
> > Hernan Olivera
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- 
Marcos Guglielmetti

www.musix.org.ar

www.ovejafm.com

"You say
 	C
 	Love is a temple
 	Am
 	Love a higher law
 	C
 	Love is a temple
 	Am
 	Love the higher law
"

mailman/bin/version

#! @PYTHON@
#
# Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software Foundation, Inc.
#
# This program is free software; you can redistribute it and/or
# modify it under the terms of the GNU General Public License
# as published by the Free Software Foundation; either version 2
# of the License, or (at your option) any later version.
# 
# This program is distributed in the hope that it will be useful,
# but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
# MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
# GNU General Public License for more details. 
http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
# 
# You should have received a copy of the GNU General Public License
# along with this program; if not, write to the Free Software 
# Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307, USA.

"""Print the Mailman version.
"""

import paths
import Mailman.mm_cfg
from Mailman.i18n import _

print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION

#Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para 
liberarlo, ver: 
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL