Re: [Solar-general] Re: Partido Pirata Argentino, partido político promocionando Software Libre, Copyleft.e Internet libre.

Mie Jul 1 20:38:11 CEST 2009

El 1 de julio de 2009 09:50, Martín Olivera <martin.olivera en gmail.com>escribió:

>
>
> El 30 de junio de 2009 19:07, José Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com>escribió:
>
>>
>>
>> El 30 de junio de 2009 18:11, Martín Olivera <martin.olivera en gmail.com>escribió:
>>
>>>
>>>
>>> El 30 de junio de 2009 17:00, Ignacio Pedrini <duxjipd en gmail.com>escribió:
>>>
>>>> Gracias por el mensaje.
>>>> Solar y el proyecto querido canditato me ayudo a elegir a una persona
>>>> para las pasadas elecciones. Me alegro por su éxito.
>>>
>>>
>>> gracias :)
>>>
>>> a mi tambien me ayudo a elegir (mas bien a confirmar)
>>>
>>>
>>>>
>>>> En cuanto a la asociación de solar, quiero asociarme pero no poseo
>>>> cuenta bancaria para hacer el pago y no vivo en capital federal.
>>>
>>>
>>> no es necesario tener cuenta bancaria, hay muchos socios en todo el pais,
>>> y ademas, pagar no es lo mas importante ;) son $10 al año, te imaginarás que
>>> no es la cuota social lo que nos sostiene, sino la mística de nuestros
>>> socios ;)
>>>
>>> De donde sos?
>>>
>>
>> Pronto me estaré afiliando... Soy de ciudad de La Plata...
>>
>
>
> jeje, yo tambien, y al menos 10 socios más como minimo somos de La Plata
>
> despues por provado arreglamos y nos juntamos un dia, asi nos vemos las
> caras :)
>
>>

Dale nos podemos juntar algún día...

>
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> La idea del partido político es complementar a solar. Bueno una de las
>>>> que pueden ser consideradas ventajas de un partido político frente a otras
>>>> organizaciones es que los partidos políticos en argentina recibe
>>>> financiamiento del estado además de la financiación privada. Y quizás así
>>>> podremos hacer más cosas, crear proyectos en conjunto con Solar y/o otras
>>>> organizaciones usando ese dinero, también desarollo de software.
>>>
>>>
>>> dele nomas, seguimos la iniciativa con atencion
>>>
>>>
>>>> ........
>>>>
>>>>
>>>> _____________________________________________
>>>> ..........
>>>>
>>>>> A diferencia de cualquier emprendimiento privado, un partido -si cumple
>>>>> con la ley- tiene garantía de financiamiento aun cuando no obtenga
>>>>> resultados; léase votos. No requiere créditos, pues siempre estará el Estado
>>>>> para asegurar su supervivencia.
>>>>>
>>>>> Para muestra basta un botón: Juan Ricardo Mussa, que figuró último, con
>>>>> el 0,07% de los votos en las elecciones presidenciales de octubre pasado,
>>>>> recibió del Estado medio millón de pesos sólo por haber competido con su
>>>>> partido, Lealtad Popular, en la campaña.
>>>>>
>>>>> El Estado debe garantizar la supervivencia de los partidos políticos;
>>>>> así lo establece la ley. Es el llamado "costo de la democracia". Por eso, al
>>>>> partido de Mussa se le giraron 323.370 pesos para solventar su actividad
>>>>> proselitista y otros 243.335 para la impresión de boletas: 566.705 pesos en
>>>>> total, según datos oficiales del Ministerio del Interior.
>>>>>
>>>>> Esos mismos datos revelan que todos los partidos chicos que
>>>>> participaron en las elecciones recibieron del Estado cifras que promediaban
>>>>> el medio millón de pesos: el ex candidato presidencial Gustavo Breide Obeid,
>>>>> que con su Partido de la Reconstrucción obtuvo el 0,25% de los votos,
>>>>> embolsó 570.903 pesos, mientras que Raúl Castells, que también compitió pero
>>>>> apenas rozó el 0,30% de los votos, recibió 567.573 pesos (ver gráfico).
>>>>>
>>>>> ¿Quién lidera el ranking? La respuesta puede sorprender: Jorge Sobisch,
>>>>> ex candidato presidencial del Movimiento de las Provincias Unidas. Recibió
>>>>> en total 2.272.934 pesos porque tuvo la astucia de armar cuatro "listas
>>>>> espejo" que confluyeron en su candidatura. Es decir, cobró por cuatro, lo
>>>>> que explica que haya recibido más aún que la candidata del Frente para la
>>>>> Victoria, Cristina de Kirchner, que embolsó del Estado 1.637.388 pesos.
>>>>>
>>>>> Curiosidades, o desviaciones, del financiamiento de los partidos.
>>>>> * Cómo es el reparto *
>>>>>
>>>>> Como ya se explicó, por ley el Estado garantiza un piso de
>>>>> financiamiento a todos los partidos políticos. Antes, la norma disponía que
>>>>> las agrupaciones recibían un determinado monto según los votos obtenidos en
>>>>> la elección anterior; en épocas electorales se llegó a pagar uno o dos pesos
>>>>> por voto.
>>>>>
>>>>> Ahora, el sistema es distinto: cada año el presupuesto nacional dispone
>>>>> una partida fija que se reparte entre todos los partidos políticos vigentes.
>>>>> De acuerdo con la Cámara Nacional Electoral, hoy suman 716 en total, un
>>>>> verdadero récord en nuestro país, tal como informó LA NACION la semana
>>>>> pasada. El presupuesto de este año llega a los 17 millones de pesos, en
>>>>> concepto de aporte partidario permanente.
>>>>>
>>>>> En un año electoral, esa partida fija aumenta, justamente para que cada
>>>>> partido pueda atender su actividad proselitista. El año pasado trepó a
>>>>> 35.000.000 pesos, que se repartieron entre las agrupaciones participantes de
>>>>> dos maneras: un 70 por ciento proporcional a la cantidad los votos obtenidos
>>>>> en los comicios anteriores y otro 30 por ciento de manera equitativa entre
>>>>> las candidaturas. Así se concibió el sistema para garantizar que los
>>>>> partidos chicos tuvieran un piso de dinero para poder competir.
>>>>>
>>>>> Si bien se buscó el método más ecuánime para el reparto sin afectar
>>>>> demasiado las arcas del Estado, hay perlitas que revelan graves
>>>>> incongruencias. Por ejemplo, que cada voto que obtuvo Mussa en las últimas
>>>>> elecciones costó 53 pesos, muchísimo más que el de Cristina de Kirchner, que
>>>>> costó 19 centavos.
>>>>>
>>>>> En momentos en que el Gobierno parece dispuesto a encarar una reforma
>>>>> en el sistema de partidos políticos, todos estos datos forman parte del
>>>>> análisis, según confiaron fuentes oficiales a LA NACION.
>>>>>
>>>>> .......................................................
>>>>>
>>>>> La multiplicación de partidos es una consecuencia de haber eliminado,
>>>>> en 2002, una cláusula que establecía que aquel partido que no obtuviera en
>>>>> dos elecciones consecutivas más del 2% de los votos, no podía seguir
>>>>> compitiendo. Eliminada esa valla, las agrupaciones políticas florecieron
>>>>> como hongos, máxime porque apenas se necesitan 4000 firmas, aun en los
>>>>> distritos más populosos, como Capital y Buenos Aires, para constituirse.
>>>>>
>>>>> Estas facilidades, sumado a que nunca falta el sostén del Estado para
>>>>> sobrevivir, hace que un partido político sea un emprendimiento sin demasiado
>>>>> riesgos.
>>>>>
>>>> ___________________________________________________________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 30 de junio de 2009 09:40, Martín Olivera <martin.olivera en gmail.com>escribió:
>>>>
>>>> Hola, Ignacio
>>>>>
>>>>>
>>>>> Es muy bueno que hayas venido por aqui a presentar tus ideas y
>>>>> ponerlas a debate, y conseguir adhesiones para llevar adelante un
>>>>> proyecto, tal vez de lo que se debate adaptarlo, modificarlo, etc
>>>>> Mucho más si es un proyecto social/politico sustentado en los
>>>>> principios del software libre.
>>>>>
>>>>> La estrategia de Solar como organizacion en este momento a nivel de
>>>>> acción política es promover la participación de los socios llevando la
>>>>> bandera del software libre, en sintonía con las ideas políticas de
>>>>> cada uno, a través de los partidos que cada uno prefiera y se sienta
>>>>> afin por diversos motivos. Alineado con esa estrategia, para estas
>>>>> elecciones, y con la ayuda de la Asociacion de software libre de
>>>>> Italia, montamos un sitio para comprometer políticos con la causa del
>>>>> software libre y publicitarlo a través de www.queridocandidato.org.ar,
>>>>> aprovecho para avisar que la campaña - a las apuradas, y de último
>>>>> momento - superó en mucho mis propias expectativas, tenemos la firma
>>>>> de adhesión de puño y letra al menos ya de 3 diputados nacionales
>>>>> electos: Pino Solanas (Proyecto Sur - CABA), Carlos Heller (Frente
>>>>> para la Victoria - CABA) y Graciela Iturraspe (Nuevo Encuentro - Bs.
>>>>> As.)
>>>>>
>>>>> Dada esta estrategia actual, no me imagino a Solar como organización
>>>>> formando un nuevo partido político (aunque fácilmente podés asociarte
>>>>> http://solar.org.ar/?article573 y proponerlo a los socios, aquí todo
>>>>> se decide democráticamente), pero sí tal vez encuentres por aquí eco
>>>>> para hacerlo, que se te sume gente. Muchas veces Solar actua como
>>>>> repositorio de inquietudes individuales que se conversan y catalizan
>>>>> en proyectos, si bien no "de Solar", yo los llamaría "nacidos en
>>>>> Solar"
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bienvenidas las inquietudes, como verás aquí para lograr apoyos hay
>>>>> que debatir mucho, no te desanimes, si entre nosotros no logramos
>>>>> defender nuestros proyectos, ni te imagines cuando salen al ruedo de
>>>>> la sociedad, con todos los poderes que tenemos en contra...
>>>>>
>>>>> Fuerza!
>>>>>
>>>>> El 29 de junio de 2009 22:36, Ignacio Pedrini<duxjipd en gmail.com>
>>>>> escribió:
>>>>> > El movimiento Pampa Sur tiene algunas similitudes y diferencias con
>>>>> el
>>>>> > movimiento Pirata, El campo al igual que el sector tecnológico e
>>>>> informático
>>>>> > busca hacerse un lugar en los partidos políticos, los proyectos e
>>>>> ideas, en
>>>>> > todo debate y agenda de los políticos.
>>>>> >
>>>>> > Bueno no salio un líder ni una diligencia para el partido pero el
>>>>> debate
>>>>> > estuvo interesante. Y si, no es mala la idea de un partido político,
>>>>> no está
>>>>> > mal dar a conocer estas ideas y añadirlas a todo debate político.
>>>>> >
>>>>> > El punto debil a todo esto es que estás ideas no son de urgencia y/o
>>>>> de alta
>>>>> > prioridad cuando este país tiene muchos temas más importantes que
>>>>> resolver.
>>>>> > Pero en algún momento será necesario resolver y tratar estos temas,
>>>>> estás
>>>>> > ideas y proyectos, y ahí veremos que pasa.
>>>>> >
>>>>> > Mientras tantos la difundo, yo me sigo quedando a apoyar a solar. Y
>>>>> avisen
>>>>> > cuando tengan alguna idea o quierán hacer algún proyecto.
>>>>> >
>>>>> > Alguno es miembro de algún partido político?, que dicen en su partido
>>>>> > polícito a cerca de estás ideas?... que piensan el PRO, el PJ, la
>>>>> UCR,
>>>>> > Acuerdo Cívico y Social, y los otros partidos.
>>>>> >
>>>>> > Suerte.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > El 29 de junio de 2009 21:46, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>
>>>>> escribió:
>>>>> >>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Y cambiar Partido Pirata por Democracia Digital (u otro nombre) un
>>>>> >>> partido multi-tema que lleve las ideas del partido pirata con
>>>>> >>>
>>>>> >>> otras de otros sectores. Alguien se prende?, hecho por los socios
>>>>> de
>>>>> >>> solar............
>>>>> >>> ..............................
>>>>> >>> ..............
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Lo del movimiento Pampa sur está interesante también.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Saludos..
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>  por lo que veo es un partido que defiende a los terratenientes,
>>>>> >> seguramente encontraras alguna interseccion de gente entre los que
>>>>> apoyan
>>>>> >> esas ideas con las ideas anti-copyright
>>>>> >>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> El Movimiento Pampa Sur (MPS) es un partido político de Argentina
>>>>> fundado
>>>>> >>> en 2007 por la ex diputada nacional santafesina María del Carmen
>>>>> Alarcón y
>>>>> >>> el ex diputado nacional bonaerense Miguel Saredi. El objetivo es
>>>>> >>> consolidarse como el partido político del sector del campo
>>>>> argentino.
>>>>> >>>
>>>>> >>> ..........
>>>>> >>> Dirigentes de la agrupación Pampa Sur anunciaron oficialmente la
>>>>> >>> constitución de un partido político que representa los intereses
>>>>> del campo.
>>>>> >>> “Nos identificamos con el Partido Nacional del Campo Australiano”,
>>>>> >>> señalaron..........
>>>>> >>>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >> --
>>>>> >> Diego Saravia
>>>>> >> Diego.Saravia en gmail.com
>>>>> >> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>>>>> >>
>>>>> >> _______________________________________________
>>>>> >> Solar-general mailing list
>>>>> >> Solar-general en lists.ourproject.org
>>>>> >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > Dux JP.
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>>>>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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>>>>> opino en http://blog.martinolivera.com.ar
>>>>> skype: hablatincho
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>>>>> Solar-general en lists.ourproject.org
>>>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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