[Solar-general] [OFFTOPIC] Los judios(...) no tienen ni idea, dejen de hablar al pedo

[Diego Saravia]

El día 23 de enero de 2009 8:31, bubi <bubi en opensa.com.ar> escribió:
> Yo no estoy de acuerdo con la instauracion del sistema comunista.
> Estoy de acuerdo con una democracia participativa, en donde me gustaria que
> ganen fuerzas progresistas.

es una posicion de muchos, y en general muchos trabajamos en ese marco, aunque
sabemos que es un marco donde casi siempre perdemos, hoy no podemos
aspirar a mas.

en definitiva la lucha politica por el control del estado y desde alli
condicionar al capitalismo

> Hoy disfruto con sus mejores o peores prácticas los gobiernos de Ecuador ,
> Venezuela, Bolivia, Btasil, Chile , Uruguay y Argentina dentro de
> Latinoamérica, en donde se producen estos cambios.
> El debate teórico del socialismo, comunismo , anarquismo es muy enriquecedor
> , pero no me interesa que estas democracias sean un camino a encontrarnos en
> estos tipos de sistema.
> Estas democracias eligen un capitaismo ,

yo diria que hoy los capitalismos eligen estas democracias que de
participativas tienen poco.

>mejor o peor , y sobre ese
> capitalismo es donde hoy se trabaja para sacar los paises adelante.
> No veo una solución en estos modelos, quiizas tampoco con el capitalismo,
> pero mientras se sigue la lucha por una sociedad mas equitativa.

asi es


> saludos
> bubi
> ----- Original Message -----
> From: "minombresbond" <minombresbond en gmail.com>
> To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Friday, January 23, 2009 2:21 AM
> Subject: Re: [Solar-general] [OFFTOPIC] Los judios(...) no tienen ni idea,
> dejen de hablar al pedo
>
>
> El Thu, 22 Jan 2009 15:31:41 -0500
> Carlos Cesar Oegg <charlysoft en gmail.com> escribió:
>
>> mmm, yo creo que ambos esta de acuerdo con la instauracion del sistema
>> comunista, lo que creo que varia entre uno y otro (ademas de algunos
>> conceptos) es el medio para lograrlo, mientras diego (presumo) es
>> partidario de usar los mecanismos actuales (el estado) para pasar
>> mediante etapas a socialismo y comunismo; "minombreesbond"
>> aparentemente quiere abolir el estado, y calculo que parte del
>> sistema juridico para que el capitalismo caiga por su propio peso y
>> asi pasar a socialismo o comunismo directamente.
>
> la referencia al estado y sistema juridico tiene que ver con
> desterrar la idea de que capitalismo y estado representarian dos
> opuestos, no es la propuesta un plan para acabar con el capitalismo!
>
> se piensa que cuando gana el estado pierde el capitalismo y viceversa,
> y esto no es asi, sino simplemente pensa en una sociedad sin estado, en
> esa sociedad no seria posible el capitalismo (ya que no hay sistema
> juridico que sostenga la propiedad al modo que necesita el capitalismo),
> no puede haber capitalismo sin estado, en cambio segun el manifiesto
> comunista, en una sociedad comunista no sera necesario el estado,
> entonces, conclusion logica: el capitalismo necesita del estado, el
> comunismo puede prescindir de el, asi que quiza estado y
> capitalismo no sean opuestos
>
>
>> me parece ....
>>
>> saludos
>>
>> On Thu, Jan 22, 2009 at 1:57 PM, Hernan Olivera <lholivera en gmail.com>
>> wrote:
>>
>> > 1- confirmé mis hipotesis :-)
>> > 2- Habría que hacer un estudio sobre la relación de los subjects y
>> > el nivel de respuesta
>> >
>> >
>> > El día 22 de enero de 2009 16:41, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>
>> > escribió:
>> > > 2009/1/22 Hernan Olivera <lholivera en gmail.com>:
>> > >> Este si era una broma... el otro no
>> > >>
>> > >> Solo queria ver cual contestaban primero ;-bbb
>> > >
>> > > ok, que conclusion extraiste?
>> > >
>> > >
>> > >>
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