[Solar-general] [OFFTOPIC] Los judios(...) no tienen ni idea, dejen de hablar al pedo

Jue Ene 22 22:35:01 CET 2009

2009/1/22 Carlos Cesar Oegg <charlysoft en gmail.com>:
> mmm, yo creo que ambos esta de acuerdo con la instauracion del sistema
> comunista,

mmm, estas suponiendo demasiado rapido, basicamente lo unico que
planteo es que ese es el unico proyecto real propuesto y en ejecucion,
dentro de ese campo de pensamiento. No creo haber manifestado nunca mi
acuerdo explicito con el.

basicamente diferimos en el nombre que le damos a diversas cosas.

el no llama socialismo a lo que acontecio en la urss, sino capitalismo
de estado por ejemplo.

para mi el capitalismo de estado estuvo en la urss unos pocos años.

cosas asi

yo hoy por hoy no veo un proyecto social y politico que estructure las
ideas de libertad y crecimiento ademas de ese proyecto
marxista-leninista-stalinista con sus variantes

ese proyecto tiene severos problemas con la falta de energia y el
ecologismo en general

pero no veo otro, de cualquier forma falta mucho para que esten dadas
las condiciones predichas por marx para poder avanzar al socialismo,
unos 50 años.
es decir que los intentos existentes son utiles pero prematuros.

digamos un precalentamiento

ahora espero que en algun momento se pueda hacer un proyecto superador
que tenga en cuenta los avances habidos entre 1850 y ahora y los
nuevos desafios que se preseentaron.

pero no aparece todavia nada bajo el sol digno de verse.

sin duda la revolucion del conocimiento plantea tambien nuevos
desafios y debe ser incluida en el mix.

falta crear una verdadera ciencia social y otra economica, entre otros faltantes

>lo que creo que varia entre uno y otro (ademas de algunos
> conceptos) es el medio para lograrlo, mientras diego (presumo) es partidario
> de usar los mecanismos actuales (el estado) para pasar mediante etapas a
> socialismo y comunismo; "minombreesbond" aparentemente quiere abolir el
> estado, y calculo que parte del sistema juridico para que el capitalismo
> caiga por su propio peso y asi pasar a socialismo o comunismo directamente.
>
> me parece ....

sinceramente no se lo que piensa bond, mas alla de que quiere una
sociedad sin mando. Al menos no he visto ningun plan en tal sentido ni
una descripcion realista de una tal sociedad

me da la impresion de que apoya una sociedad democratica con partidos
multiples, o sea una democracia occidental y apoya los mecanismos de
mercado, supongo que apoyaria leyes que controlen las multinacionales,
etc

es decir sospecho que apoya un capitalismo liberal no monopolico y
ecologico, que mucha gente podria apoyar, el tema es que esa situacion
esta en el pasado, no en el futuro, si bien algunos tecnofreakies
creen que la era del microprocesador habilita a un revival de los
mercados libres no monopolicos.

>
> saludos
>
> On Thu, Jan 22, 2009 at 1:57 PM, Hernan Olivera <lholivera en gmail.com> wrote:
>>
>> 1- confirmé mis hipotesis :-)
>> 2- Habría que hacer un estudio sobre la relación de los subjects y el
>> nivel de respuesta
>>
>>
>> El día 22 de enero de 2009 16:41, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>
>> escribió:
>> > 2009/1/22 Hernan Olivera <lholivera en gmail.com>:
>> >> Este si era una broma... el otro no
>> >>
>> >> Solo queria ver cual contestaban primero ;-bbb
>> >
>> > ok, que conclusion extraiste?
>> >
>> >
>> >>
>> >
>> >
>> > --
>> > Diego Saravia
>> > Diego.Saravia en gmail.com
>> > NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Solar-general mailing list
>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Hernan Olivera
>>
>> _______________________________________________
>> Solar-general mailing list
>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Diego Saravia
Diego.Saravia en gmail.com
NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar