[Solar-general] OT La conservación cubana

Jue Ene 8 02:38:11 CET 2009

El Wed, 7 Jan 2009 20:55:24 -0200
"Diego Saravia" <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

> >>
> >> ja, de ese dicho a los hechos ......
> >
> > a confesion de partes...
> 
> no se hasta que punto soy parte
> 
> > alguna izquierda no, la autentica izquierda,
> 
> la disposicion de considerar algo como autentico y al resto como no
> autentico no es mas que un rasgo autoritario, este comentario entra en
> contradiccion con todo lo que piensas.

la izquierda que utiliza metodos autoritarios lo unico que hace es
perpetuar los sistemas de explotacion, que se sostienen en mecanismos
de control y dominacion, por lo tanto es derecha

> >gobernar con los mecanismos
> > de derecha es facil, ????

son los mecanismos que tradicionalmente el poder utiliza para gobernar

> lo mejor de la derecha es el soft power, justamente aplicar sus planes
> mediante la persuacion y la democracia liberal en pleno, o sea los
> derechos humanos en su maxima expresion

la persuacion mediante el discurso, los derechos humanos y la democracia
son valuartes de la izquierda y de la racionalidad politica, que se han
impuesto de tal manera que no les ha quedado otro camino a los
factores de poder que someterse a sus mecanismos y encontrar formas de
dominacion dentro de ese contexto, negar esos valores significa un
retroceso, si no estas de acuerdo con los derechos humanos no te quejes
por la muerte de niños palestinos, la derecha ha tenido que aceptar que
no se pueden matar niños impunemente como en la epoca de herodes sin
pagar un precio, no hay niños mas valiosos y niños menos valiosos, hay
niños, seres humanos, si para ti esos valores son los del enemigo, eres
la derecha, para la derecha mis niños son mas valiosos que tus niños

lenin durante las epocas mas criticas de la revolucion comenzaba con:
como hacian 'ellos' (por el regimen caido) para controlar esta
situacion? fusilaban a algunos para amedrentar? amenazaban? aprendamos
de ellos, usemos esos mecanismos a favor de la revolucion, fusilemos!
amenacemos!... a larga termino en un retorno al capitalismo, es logico,
los metodos de los explotadores te convierten en explotador o sacan de
ti el nazi que tienes adentro

> es decir el centralismo democratico, que para ti es autoritario, 

es autoritario, es un eufemismo para instalar una dictadura, un
malabarismo dialectico para disimular una dictadura en un contexto
de ideas de izquierda, que logicamente aspira a una utopia horizontal
sin sometimientos y sin clases

> es
> mas un punto esencial a la izquierda y a veces el autoritarismo un mal
> necesario para la derecha, la derecha virtuosa es "democratica" al
> extremo en sus formas liberales

no es esencial, es el mas patetico aporte del socialismo real, sirvio
para hacerse del poder? si (era de esperar), ese poder sirvio para
terminar con la dominacion? con los dominantes y los dominados? no 

existe el mito del rey justo, donde el problema no es el sistema
monarquico, sino la calidad moral de los reyes, donde alcanza con
poner un rey justo para que la justicia reine, es ingenuo, por medio de
eso mito lo unico que se logra es perpetuar la tirania, el problema
no es el buen rey o mal rey sino el sistema en si, la monarquia
promueve la tirania desde lo profundo de su concepcion

asi de ingenuamente actuaron los regimenes socialistas, pensaron que si
usaban las mismas herramientas de los opresores, pero en manos de los
justos, el comunismo iba a prevalecer, las consecuencias de ese
pensamiento estan a la vista, no hay dictadores justos, si un sistema
deja una vacante para un tirano, el tirano llegara

> el proyecto de la derecha soft es justamente la persona, el derecho
> humano individual, la minimizacion del estado, la maxima anarquia
> posible y el minimo estado necesario.

la unica forma de generar una autentica subversion del orden es
derribando el estado (en tanto sistema de dominacion) y el
capitalismo a la vez, si derribas el capitalismo pero no el estado en
algunas decadas el capitalismo vuelve, por que?, porque el estado
encarna la maquina de dominacion mas eficaz, y donde hay dominacion hay
tierra fertil para la explotacion, si riegas la semilla del
autoritarimo, la dictadura crece, en cambio si desarmas los mecanismos
que los  hombres usan para dominar a otros, desarmas los mecanismos que
los hombres usan para explotar a otros

> el proyecto comunista pasa mas por lo social, por las decisiones
> colectivas y por la imposicion de las mayorias por sobre las minorias
> 

el proyecto comunista pasa por la eliminacion de la explotacion del
hombre por el hombre, para lo cual hay que desarmar los mecanismos de
dominacion