[Solar-general] semiofftopic: crisis y revolucion

Mar Feb 24 17:05:45 CET 2009

Mi intención, más que buscar el análisis de lo que ya pasó en las 
revoluciones industriales anteriores,  es buscar herramientas para 
analizar lo que sucede hoy, adoptando la idea de que estamos transitando 
una 5ta onda larga de K.

A qué texto del historiador te referís?
saludos.

felix escribió:
> Está documentado desde el Concilio de Viena (1814-1815) y el trabajo 
> de Freeman (hasta donde llegué le faltan los sucesos del 88-02). Mejor 
> planteado està en Eric Hobsbawm.
> salu2
>
> El 24 de febrero de 2009 12:57, Veronica Xhardez <vero en verox.com.ar 
> <mailto:vero en verox.com.ar>> escribió:
>
>     Hay un texto buenísimo de Freeman y Louça del 2002 que analiza la
>     relación entre cada onda larga de Kondratieff  y  una revolución
>     industrial/tecnológica.  Ellos ubican la 'Tercera Revolución
>     Industrial Informacional' (o algo asi) en una Quinta Onda Larga,
>     comenzada en los años 90 (de la que no se sabe mucho mas que eso)
>     y visible especialmente en paises centrales.
>
>     Así se daría pie a un nuevo paradigma 'tecnoeconómico': la era de
>     la tecnología de la información y la comunicación. Lo bueno es que
>     hacen un análisis de "constelaciones" tecnológicas... o sea, una
>     suerte de ecosistema donde todas las cosas se retroalimentan en
>     fomas de insumos claves, industrias motivantes, industrias
>     carriers, etc.
>     Y así, analizan capítulo a capítulo (del 5 al 9) la relación entre
>     cada onda larga (o ciclo) y la revolución industrial que le cabe.
>
>     Sería algo así (espero que se vea, porque estuve como 20min!):
>
>
>
>               1800  \                                      1850  \    
>                     |
>             /            \                                   /        
>        \                      |
>            /               \                                /        
>          \                    |    upswing   downswing          
>      upswing   downswing        |      1era Revolución
>         /                     \                           /          
>             \                |      Industrial
>       /                        \                         /            
>              \              |
>     1770                     1830          1830                    
>     1880s                                 Crisis estructural
>
>     1era Onda Larga K.                2da  Onda Larga K.
>
>
>
>
>               1920  \                                      1870  \    
>                     |
>             /            \                                   /        
>        \                      |
>            /               \                                /        
>          \                    |    upswing   downswing          
>      upswing   downswing        |      2da Revolución
>         /                     \                           /          
>             \                |      Industrial
>       /                        \                         /            
>              \              |
>     1880                     1940          1940                    
>     1990s                                 Crisis estructural
>
>     3era Onda Larga K.                4da  Onda Larga K.
>
>
>
>
>               2020??                                      |
>             /            \                                     |
>            /               \                                   |  
>      upswing   downswing                      |     3era Revolución
>         /                     \                               |    
>      Industrial - Informacional
>       /                        \                              |
>     1990                     XXXX
>
>     5 ta Onda Larga K.?????
>
>
>     Esta es la referencia.
>     Freeman, Chris y Louça, F. (2002) As Time Goes By. From the
>     Industrial Revolutions to the Information Revo-lution. Oxford,
>     Oxford University Press.   Especialmente los capítulos 5 a 9.
>
>     Perdón si no sigo el hilo (ando sin tiempo)
>     pero me pareció interesante aportar esto, que es
>     como decir que el Capitalismo está vivito y coleando, aunque cambie.
>
>     Verox.
>
>     Diego Saravia escribió:
>
>         El día 24 de febrero de 2009 10:34, felix
>         <felix.zolezzi en gmail.com <mailto:felix.zolezzi en gmail.com>>
>         escribió:
>          
>
>             y porque no mirar Nikolai Kondratieff, y la teoria de
>             ciclos??? nada que ver
>             el asunto-
>             salu2
>                
>
>
>
>         los ciclos se montan sobre la linea general de la economia
>
>         pero cuales serian las fechas ciclicas a las que te refieres?
>
>
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