[Solar-general] OT (hasta cierto punto) COMO ORGANIZAR EL CAPITAL?, en las ultimas fases del capitalismo

Mar Feb 17 18:15:40 CET 2009

El Mon, 16 Feb 2009 18:06:36 -0200
Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

> la cuestion de como el estado debe manejar sus empresas, (o sea todas)
> es una cuestion que genera debate.
> 
> Debe hacerse en forma centralizada, por el ejecutivo, o pueden
> aplicarse metodos descentralizados en los que las personas puedan
> participar directamente y no solo a traves de mecanismos
> politicos/electorales en elegir su gobierno?
> 
> la ventaja de los mecanismos centralizados es mayor posibilidad de
> producir cambios y orientar el desarrollo, es conocido que cuando los
> procesos se descentralizan y la participacion se amplia, hay menos
> capacidad de producir cambios sociales y adoptar proyectos concretos
> generales, prima la mediocridad.
> 
> la ventaja de los mecanismos descentalizados es que alienta y apuesta
> a un crecimiento de la capacidad de todas las personas y si se hace
> correctamente pueden aparecer vanguardias diversas que muestren un
> camino y experimenten.
> 
> entonces seria interesante organizar un mecanismo descentralizado con
> la posibilidad del gobierno de intervenirlo cuando considere
> prioritario, permitiendo la gestion popular de la economia mientras no
> necesite reorietnarla drasticamente
> 
> asi seria interesante que todas las acciones de las empresas esten en
> manos de la gente y cada vez que alguna se capitalice, distribuya
> igualitariamente el nuevo capital accionario entre todos los
> ciudadanos.
> 
> Que los ciudadanos cobren renta por sus acciones.

creo q ee uu es el pais q mas sigue ese modelo, o sea que mas gente
comun invierte sus ahorros en comprar acciones de empresas

> Y que puedan intercambiarlas con otras en un libre mercado (sin la
> posibilidad de adquirirlas o venderlas de/a otras fuentes)
> 
> El sistema se iniciaria con la distribucion general de acciones entre
> todos y todas, y se reservaria para distribuir a cada persona que
> cumple mayoria de edad una cantidad equivalente. A la muerte estas
> acciones se aportan para los que se incorporan.
> 
> Seguiria con la entrega permanente de nuevas capitalizaciones a todos.
> 
> Cada persona cobraria renta sobre lo que tiene y podria cambiarlo por
> otras libremente durante su vida.
> 
> Es un sistema que mantiene la esencia del sistema capitalista en tanto
> a cada uno su capital, pero no permitiria el pecado original del
> capitalismo, que es la herencia.
> 
> La regulacion global del sistema en cuanto a socialismo/capìtalismo
> estaria dada por la renta media del capital que regula cuanto se paga
> por trabajo y cuanto por capital. Seria razonable que el mayor ingreso
> fuese por trabajo, pero tambien seria razonable al menos hasta entrar
> a un socialismo total donde el capital sea abundante y no valga nada,
> que algo de renta pueda dar. Si bien todo esto controlado
> politicamente.
> 
> Eso tiene bastante relacion con un modelo sustentable para el software
> libre, porque hace a como financiar la creacion de software que pueda
> distribuirse libremente. En este caso el estado podria sostener
> directamente el valor de las acciones de estas empresas (ya que
> ingresos no generan)
> 

el unico factor que queda fuera de tu analisis es que en los sistemas
centralizados el agente encargado de la gestion no necesariamente es
transparente, o sus intereses no coinciden con el intereses general, 
y como es un sistema centralizado, generalmente no hay mecanismos que
permitan desarmar el sistema una vez instaurado