[Solar-general] definicion canon

Mar Feb 17 18:00:18 CET 2009

El Mon, 16 Feb 2009 16:08:43 -0200
Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

> >
> > te parece q el canon es popular?
> >
> 
> el canon propuesto por los autores, entre sus perceptores, si,
> el propuesto por mi puede ser muy popular entre todos nosotros.

puede ser popular entre una minoria de autores mas bien reconocidos, los
unicos que ya perciben algun ingreso extra por derecho de autor y
sienten que pierden con la mal llamada pirateria, para el rest de los
autores es indiferente y para el resto del mundo, los usuarios, es
extremadamente impopular

> >> tiene sus problemas y por eso hay que buscar alternativas
> >
> > ves lo que digo, estar a favor del canon, solo quieres hacerle
> > modificaciones
> >
> 
> un poco mas que eso, presentar alternativas

que terminan avalando la idea del canon

> > impopular es salir a la defensa de capif, que es lo que tu haces al
> > apoyar el canon
> >
> 
> para nada

es lo que estas haciendo al legitimar la idea del canon

> 
> > y tu puedes pasarte todo el di proponiendo en desde tu pc que hay
> > que abolir el copyrigth y el copyrigth no sera abolido
> >
> 
> bueno, lo que hemos hecho a nivel internacional, en los ultimos años,
> y no solo en la pc, sino con reuniones, congresos, organizaciones,
> estudios, en varios continentes,  comienza a generar algunas voces en
> contra, no es todo lo necesario, pero es un comienzo, vamos caminando
> en esto

voces en contra del canon es lo que escucho de esos lugares

> 
> > esas respuestas tuyas son tipicas de cuando no sabes que argumentar
> 
> tienes todos los argumentos, si no los captas no me preocupo, te
> repites y me estas aburriendo

tu no los das, donde estan?

> > existen los drm, siguiendo tu vision habria que proponer que 'otro
> > drm es posible', cuando presentaras esa propuesta?
> >
> 
> nop, es una situacion diferente, de que nos servirian los drm?

al copyleft, de nada, como el canon

a los autores no copyleft les sirven los drm al igual que el canon

> el canon que propongo les seria muy util a muchos autores, sobre todo
> a los que hacen soft libre.

les seria la abolicion del copyrigth

> 
> >los mezclas por q una cosa sera el pronuciamiento por el canon y otra
> >lo que dice tu propuesta, q es inaplicable en la realidad actual
> 
> es totalmente aplicable y como tu los dices son cosas diferentes, asi
> que no se mezclan.

totalmente aplicar una abolicion del copyright?? en esete momento?
ademas la idea q presentas es solo el boceto de una idea, de ahi a
hacerla util en la practica hay aun un larguisimo camino, casi tan
largo como el q queda a la eliminacion del copyrigth

> >> para nada, decir no, sin mas,  es jugar para el enemigo
> 
> >ganar es evitar q el canon avance
> 
> exacto, y solo decir no, ayuda a que eso pase

decir que si, o que no esta tan mal, desde el lugar de aquellos que
defienden el copyleft no ayuda en nada, al contrario alimenta los
argumentos del enemigo

> hablamos de un conjunto de gente que plantea un problema y una
> solucion. Si tu solo dices no a su problema y no planteas una
> solucion, es poco probable que te escuchen.

lo mismo se puede decir de los drm, su problema es la copia y salen a
lucha proponiendo drm, entonces no podemos decir que no al drm?

la solucion a su problema no se llama canon, se llama copyleft

> > > de la arbitrariedad de un gravamen
> 
> >no hablamos, tenes que dar un fundamento serio
> 
> hay muchos mails con eso, lo siento, si no lo ves

no lo veo por que no sabes que poner aqui, no tenes respuesta, sabes
que es arbitrario

> >> al contrario, oponerse a los autores sin darle alternativas es
> >> jugar para las editoriales
> 
> >no es oponerse a los autores, oponerse al canon es oponerse a los
> >autores que producen cultura privativa y apoyar a los que producen
> >cultura libre
> 
> para nada, mi proyecto  justamente asegura financiamiento a los que
> producen cultura libre y logra que los que hoy la hacen propietaria la
> hagan libre.

tu proyecto no cuenta por que no es aplicable a la realidad

> >> nop, tu actitud cerrada alimenta al enemigo
> 
> >por q? de q forma? si el canon no sale, q es lo mas probable, es una
> >batalla ganada
> 
> lo mas probable? ojala, pero permiteme reirme, con la oposicion que se
> esta construyendo favorecera que salga, mas temprano que tarde.

entonces tu concepto es si no puedes vencerlos unete a ellos?
ok, salgamos en defensa del software privativo por que los usa mas del
90% de la gente

> >arbitrario es el canon digital
> 
> repetir frases como un mantra te da seguridad? adelante

las repito ver si un dia se produce el milagro y das alguna
argumentcion sensata

> >igualar en donde? eso seria si internet fuera gratuita y
> >suibvencionada, pero no es asi, lo usuarios ya deben afrontar esa
> >carga, no tienen porque afrontar otra carga extra y arbitraria
> 
> el comercio electronico en buena medida esta libre de impuestos

comprate una pc por mercadolibre.com a ver si no pagas iva

> >> nunca dije eso
> 
> > lo dice tu propuesta en forma implicita
> 
> no
> 
> y chico, me estas aburriendo
> 

quiza te resulte mas practico y divertido esforzarte y dar algun
argumento a tu favor, no solo afrimaciones