[Solar-general] principios participativos

Jue Ago 20 13:55:23 CEST 2009

On Thu 20 Aug 2009 02:37:05 Diego Saravia wrote:
> El 19 de agosto de 2009 23:53, Marcos<marcos en ovejafm.com> escribió:
> > On Wed 19 Aug 2009 20:02:52 Diego Saravia wrote:
> >> >> Que se presenten pruebas irrefutables de que el compañero Saravia
> >> >> quiere/quería(o querrá? ja) joder a SOLAR y a todos sus socios con
> >> >> locas maniobras, o, por favor, guarden las palabras para mejores
> >> >> cosas.
> >> >>
> >> >> Si Saravia no es culpable de una supuesta conspiración contra solar,
> >> >> merece
> >> >> entonces las disculpas de todos los que sugirieron eso.
> >> >>
> >> >> Todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario.
> >>
> >> si te referis a los principios, y a eso que mencionaste de que mi
> >> intencion seria confundir sobre que ya estarian aprobados, nada mas
> >> riduculo,
> >
> > Así es, pero ese argumento fue sostenido para no publicar tu artículo. Es
> > ridículo pero "es".
> >
> > Es decir, cualquier pretexto con tal de callar una "voz peligrosa"
> >
> >> los principios estuvieron años en el wiki
> >> de solar, por algun motivo cada tanto desaparecian del listado, pero ahi
> >> estaban
> >
> > Esa es una aclaración muy útil, o sea que casi siempre estuvieron
> > publicados, supongo que la intención era ponerlos en un status mayor para
> > debatirlos e impulsar una organización de SOLAR más masiva, con más
> > alcance, etc. Algo también habías expresado días antes.
>
> no tanto, ya estaba medio desesperanzado, pero como en el wiki se
> borraba cada tanto, en ese momento pense que era un problema
> aleatorio, pero ahora pienso que se hacia adrede, 

Y no es tan loco pensarlo así (aunque nunca lo sabremos, salvo que alguien o 
declare, todos son inocentes), dado que ahora se modifica adrede un artículo 
de la portada (de forma infantil) sin mi permiso ni nada, violando la FDL 
(porque el que lo modifica ni siquiera explicita su nombre y las 
modificaciones que ha realizado)

* se agregó un gif animado que, en el extracto de la portada, tapa un poco el 
artículo de abajo.

No puedo probar que no haya sido yo pq no hay logs de esa modificación (y no 
soy admin), pero sí puedo asegurar que no fui yo: sólo tengo mi palabra.

* se quitó la aclaración escrita por mí: "El socio Marcos Guglielmetti 
comparte su opinión personal basada en experiencias radiales, sobre cómo 
debería ser el sitio SOLAR.org.ar si quisiera ejercer la libertad de expresión 
más plena desde y hacia el movimiento del Software y la Cultura Libres."

Siendo que yo no podría quitarla pq una vez publicado SPIP no permite a los 
no-admins modificar los artículos, así que fue un admin o fue un bug de SPIP.

eso dio lugar a que un par de personas pidieran mi renuncia e incluso al 
remoción del artículo. 

Nuevamente FUD: campaña de desprestigio de la cual son víctimas también (y 
sobre todo) los que creen en aquella.

El sitio de SOLAR fue tomado como un campo de batalla. :S

> pense que eera mejor
> darle un lugar estable, ya que me cansaba de estar busscandolo en urls
> diferentes cada vez que tenia que citarlo
>
> ademas no solo es util como algo prescriptivo, o sea una norma, sino
> como una descripcion.
>
>
> no serviria como ley, pero si como descripcion, para cualquiera nuevo
> que entra decirle, mira funcionamos asi, nunca se aprobo pero asi
> funciona, o para cualqueir analista que quiera entender a solar, que
> se yo.....
>

Aja

> ese fue el motivo para intentar publicarlo, pense que iba a ser algo
> simple, como siempre, nunca imagine que todos los chacales iban a
> salir a morderme por algo tan simple e inocente, parece que toque
> fibras delicadas de odios y viejos resentimientos, pero mas de
> intenciones nunca manifestadas (como dijo martin) pero que se venian
> cocinando a fuego lento.
>
> > Además diste muestras de que se podían mejorar, modificar, etc., no fue
> > algo de carácter prepotente o algo así, sino una invitación al diálogo y
> > al pensamiento. Cosas a las cuales estamos acostumbrados, al menos en
> > solar- general.
>
> asi aparecieron en su momento, varios participamos en eso, ahora no
> recuerdo pero se cambio bastante de lo que se habia puesto primero.
>
> y no hay problema en volver a discutirlo, si a veroz por ejemplo no le
> gusta usar ONG, que se yo.
>
> > En estas horas, esa idea que comparto es una de las cosas que me guían.
> >
> > Es tan cierto, que Hernán Olivera acaba de mandar un mail a solar-general
> > en el que aclara que abandonará las sospechas e incluso se disculpa. Eso
> > es lo que debería ocurrir de forma generalizada. Digamos, es lo ideal.
>
> que bien, no lo vi todavia
>

Así es, dio el ejemplo más elocuente hasta ahora de lo que significaría 
abandonar la conspiranoia, dejar de lado el FUD... 

algo destacable es que parece haber sacado esta otra conclusión (disculpá que 
lo diga en tercera persona Hernán, sé que leerás esto, espero que no te 
ofenda):

* no por no conocer personalmente a una persona significa que esta sea nuestro 
enemigo, o que merezca menos consideración y respeto

* no por no conocer personalmente a una persona significa que esta tenga 
siempre la razón o tenga siempre buenas intensiones

* no por pensar distinto en algunas cosas significa que seamos enemigos

> > Decían que de chico fue formado por un anarquista, la verdad, poco me
> > importa ese detalle cuando alguien con honestidad dedica su vida a la
> > mejora de la sociedad toda.
>
> mira vos, no sabia, lo sabia socialista y mason, pero no anarquista, bien

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Marcos Guglielmetti
Usuario de Musix GNU+Linux
www.musix.org.ar