[Solar-general] Re: transarencia -> respetando las minorias

Mar Ago 18 23:52:25 CEST 2009

El 13 de agosto de 2009 17:43, Gerardo Diaz<gerardo.diaz en gmail.com> escribió:
>>>>> leo el punto 6 y me pregunto que significado tiene eso de "respetar
>>>>> las minorias" o mejor dicho como se entiende eso en la practica, en el
>>>>> dia a dia
>>>>
>>>> es uno de los puntos centrales de la democracia
>>>>
>>>> hasta que punto una mayoria impone sus decisiones a una minoria
>>>>
>>>> cuando deja de ser democracia y comienza a ser dictadura del proletariado
>>>>
>>>> asi la democracia yanqui con pesos y  contrapesos esta diseñada para
>>>> que nunca una mayoria se imponga totalmente a una minoria.
>>>>
>>>> por ejemplo que los pobres nunca le puedan imponer a los ricos
>>>> decisiones como expropiaciones
>>>>
>>>>
>>>> imponer los pobres? suena contradictorio
>>>
>>> bueno, por ahora parece que sabemos por qué "imponer los pobres" suena
>>> contradictorio, cuáles son los puntos centrales de las democracias, y
>>> alguna cosita mas que se me pueda estar escapando:
>>>
>>> https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2009-August/050956.html
>>>
>>> podremos volver al tema central que deberia ocuparnos en pos de
>>> resolver lo de la transarencia?
>>>
>>> como se garantiza el respeto por las posiciones minoritarias??
>>
>> [..]


por algun motivo esto no salio

bueno acá llegó

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Marcos <marcos en ovejafm.com>
Fecha: 18 de agosto de 2009 17:10
Asunto: Re: [Solar-general] el problema central con solar-ong y la wikipolitica
Para: Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>


On Tue 18 Aug 2009 14:14:17 you wrote:
> >> hasta ahora no hay fork, e que lo está planeando (y planteando) sos vos
> >> ;)
> >
> > En una charla hace un par de años, Martín, en un bar de la calle 7 en La
> > Plata, me dijiste algo así (aprox):
> >
> > "la pata izquierda ya está, bla bla bla, ahora resta formar la pata de
> > las empresas" bla bla bla
> >
> > (también opinaste que no vivíamos en un capitalismo)
> >
> > Ahora veo claramente por qué expresabas todo eso.
> >
> > Es decir que el fork de SOLAR lo planificaste lentamente y con
> > honestidad, de forma legítima, de acuerdo con tus ideales, ideas,
> > valores.
>
> pero no en forma transparente, lo mantuvo en secreto, operando detras
> de las cortinas, hasta que esta situacion lo obligo a manifestarse,
> aunque no del todo, claro, tuvimos que ayudarlo un poco
>
> no hubo una campaña electoral diciendo: quiero que solar sea esto, esto y
> esto.
>
> a diferencia de cuando se presentaron los principios, que se hizo de
> frente y es logico comprender ahora porque se opuso tanto tiempo atras
> a estas ideas participativas.


Si, todo cierra de forma lamentable y horrorosa

--
Marcos Guglielmetti
Usuario de Musix GNU+Linux
www.musix.org.ar


-- 
Diego Saravia
Diego.Saravia en gmail.com
NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar


-- 
Gerardo Díaz
email: gerardo.diaz en gmail.com
blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com


>>
>> la forma en que se la garantiza en EEUU y aca es imponiendo la
>> posibilidad de la propiedad privada de los medios de produccion como
>> un derecho humano
>>
>> entonces quienes tienes estos bienes tienen el poder a traves de los
>> medios, jueces, etc para resguardar sus intereses, y si fuera
>> necesario como el campo en argentina, cortan las rutas y convocan
>> multitudes
>>
>>
>> en solar-ong y este tipo de asociaciones la unica forma de garantizar
>> un lugar a las minorias, es que las mayorias quieran respetarlas.
>>
>> o sea, lo que vos decis es que en este tipo de asociaciones los que estamos
>> en una posición minoritaria dependemos de que la mayoría sea lo suficientemente
>> _respetuosa_ como para permitirnos expresarnos?
>>
>> interesante
>>
>> y a proposito toda declaracion de solar-ong debiera ir firmada solar-ong
>> apra diferenciarla de solar
>>
>> si
>>
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> y pregnto, pq no aprobo? falta de tiempo? falta de motivacion? lo que
>>>>> leo ahi se parece mucho a la visión original que habia para solar,
>>>>> tendria que haber salido en un tris
>>>>
>>>> asi es, pero no salio,
>>>>
>>>> hay una vision burocratica en algunos socios de solar ahora
>>>>
>
>>>>>Puedes nombrar alguna jurisdición
>>>>>democrática por tus criterios, es decir, una jurisdición en que
>>>>>cualquiera puede ingresar y tomar parte en sus decisiones?
>
> solar podria ser un ejemplo
>
> burocratizada y todo
>
>>>> el proyecto original no cuenta con consenso en los miembros actuales de la ong
>>>>
>>>> en tal sentido solar ha sido cooptada por ideas diferentes a las de su fundacion
>>>>
>>>>>
>>>>>> los comentarios que habian aportado los lectores se
>>>>>> perdieron perdon pero me parece
>>>>>> una verdadera burrada
>>
>> podrian haber tenido un cacho de cuidado
>>
>> igual no se perdió gran cosa
>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>>
>> --
>


-- 
Gerardo Díaz
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