[Solar-general] el problema central con solar-ong y la wikipolitica

Mar Ago 18 20:52:51 CEST 2009

El 18 de agosto de 2009 15:12, Santiago Roza<santiagoroza en gmail.com> escribió:
> lo que me molesta de toda esta discusion es que se usan conceptos
> grandilocuentes para sostener algunas posiciones, pero si nos ponemos
> a pensar un rato, esta discusion tiene muy poco que ver con esos
> grandes temas ("libertad", "censura" o "movimiento"), y mucho que ver
> con la manera en que funciona toda democracia.
>
>
> censura es el control sobre la libertad de expresion.  y libertad de
> expresion es poder decir lo que quieras, por ALGUN medio.  si yo puedo
> sacar 1000 fotocopias con la inscripcion "viva peron carajo", y nadie
> me detiene, eso es libertad de expresion.  pero si le reclamo a clarin
> que publique eso mismo en tapa, y se niega, NO es censura.
> http://es.wikipedia.org/wiki/Censura
>
> si existe algun pais en el mundo con esa "libertad de expresion" en la
> que CUALQUIER medio esta obligado a publicar CUALQUIER cosa que le
> envia CUALQUIER persona, que me lo muestren.  pero hasta donde yo se,
> en este mundo eso no existe (afortunadamente, porque seria poco
> practico), y mucho menos es esa la definicion de "no-censura".
>
>
> bajo ese concepto, suena bastante estupido decir que el sitio de una
> organizacion "censura" a la gente.  la web de solar no tiene el poder
> como para censurar opiniones: no es un estado totalitario ni mucho
> menos.  solar (mejor dicho, sus socios) tienen el poder de elegir QUE
> QUIEREN DECIR ELLOS, no de impedirte que digas algo en otro lado.
>
> la web de una organizacion habla por la organizacion: si entro a
> greenpeace.org y leo propaganda nazi, voy a pensar que greenpeace
> promueve el nazismo... cualquiera comprende eso.  por eso no existe
> ninguna web "libre" en el sentido infantil que se plantea aca: que te
> deje escribir lo que se te antoje en su portada.
>
> por que? por la sencilla razon de que ninguna organizacion integrada
> por no-imbeciles quiere verse asociada con cualquier cosa que se le
> ocurra decir en su nombre a cualquier trasnochado que pasaba por ahi.
> porque para cumplir su mision, toda organizacion debe proyectar
> claramente sus objetivos y su mensaje (SIEMPRE eso, y SOLO eso).
>
> los que proclaman ser "sitios 100% libres sin censura", en realidad se
> olvidan de mencionar una pequeña clausula: "somos 100% libres, siempre
> que pienses como nosotros"... cualquiera puede mandar cualquier pavada
> a rebelion.org o indymedia, porque a nadie se le ocurriria enviar algo
> que fuese contra la linea ideologica de ese medio.
>
> pero si 30 personas empiezan a mandar articulos pro-fmi, pro-eeuu y
> pro-mercado a indymedia, vas a ver como en una semana cambian la
> politica de publicacion (o empiezan a rebotar articulos)... y esta
> bien que pase eso, porque ellos tienen el derecho (y el deber!) de
> elegir que cosas quieren decirle al mundo en nombre de "indymedia".
>
>
> otra cosa que no comprendo es eso del "movimiento"... seria como una
> fuerza invisible e intangible (?) que deberia lograr que algunas pocas
> personas iluminadas controlen con su mera voluntad el accionar de la
> organizacion entera, a pesar de la opinion (totalmente contraria) del
> resto de los miembros / socios.
>
> hasta donde yo se (cof wikipedia), la democracia es una forma de
> organizacion de grupos, donde el poder recae en la totalidad de sus
> miembros (y las decisiones se toman por mayoria o consenso).  si UNA
> persona quiere hacer algo con el grupo, y la mayoria quiere lo
> contrario, que se haga lo contrario ES DEMOCRACIA, no "dictadura
> burocratica".
>
> por eso cuando leo sobre esta nueva "burocracia que censura al
> individuo libertario", me resulta mitad gracioso y mitad patetico...
> lo unico que veo es que hay una organizacion, que tiene su mision y
> sus principios, y hay socios que quieren hacerla actuar en base a
> otros principios... que el resto se oponga, no es burocracia sino
> democracia.  no veo ningun cambio, no veo ningun fork: solo una
> democracia votando que es lo que quiere hacer.
>
>
> --
> Santiago Roza
> santiagoroza en gmail.com
>
> pd: pido disculpas por el mensaje tan largo, pero no pude expresarlo
> en menos palabras.
>
> _______________________________________________
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> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>


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Hernan Olivera