[Solar-general] las alternativas para solar-ong

Lun Ago 17 23:23:05 CEST 2009

Yo no hice ninguna propuesta.
Solo una descripción de lo que me parece ser Solar como un socio.
En la CD mi cargo es revisor de cuentas, ni voto ni nada en la cd, y la 
verdad que nunca se vota en cd sino en la asamblea.
Los que estan proponiendo un cambio es Diego y vos.
Diego no es socio, yo soy socio y vos sos miembro de CD , es decir todos 
opinan sin problemas en esta lista.
Lamentablemente me desuscribo para hacer las tareas burocraticas necesarias 
. Espero que se pueda seguir debatiendo asi , estas nuevos y revolucionarios 
caminos.
Fundaciones , Movimientos, lo que la masa mas le interese.
Un abrazo a todos
bubi
Esre fin de semana puse mi tiempo , por estar en cama

----- Original Message ----- 
From: "Marcos Saravia" <marcos en ovejafm.com>
To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-ce ninguna 
propuetsgeneral en lists.ourproject.org>
Cc: <solar-socios en lists.ourproject.org>
Sent: Monday, August 17, 2009 5:31 PM
Subject: Re: [Solar-general] las alternativas para solar-ong

On Mon 17 Aug 2009 10:58:04 Diego Saravia wrote:
> La propuesta por bubi que resume la nueva ola pro burocratizacion
>
===========================================================================
>========================
>
> Esto es Solar sin aditivos, podes ser socio o hincha, uno tiene un
> compromiso , de la misma manera que un afiliado al partido político,
> se suma como militante , como fiscal en las mesas de elecciones
> internas, en las generales, en las listas como candidato, participa,
> en el partido, en otras organizaciones como Afiliado de un partido ,
> un militante que pone su compromiso con la organización. Hay que
> empezar a respetar la política y el compromiso de junatrse para tener
> proyectos sustentables en el tiempo, proyectos que puedan o no ser
> revolucionarios dependiendo del partido en donde estes.
> Pero poder ser DE IZQUIERDA , O PROGRESISTA, en el café , en el club ,
> en tu casa , en el trabajo, sin ser AFILIADO, NI SOCIO , NI NADA .
> No esta ni mejor ni peor , es una manera de ser , y desde esta
> posición es mucho mas facil , NO TRANZAR, NO VOTAR , NO COMPROMETERSE,
> no consensuar con nadie, no me gusta me hago simpatizante o hincha o
> lo que quiera de otra organización sin que nadie me reclame nada.
> Solar necesita el compromiso de la gente que participa, de ser
> compañeros del otro , de apoyar los proyectos de uno mismo o del
> compañero.
> Las desiciones pasan por el órgano colegiado que se llama ASAMBLEA de
> Socios , no tiene que pasar por una lista donde entran otras
> organizaciones a GENERAR conflictos, o cualquier otro que se divierte
> diciendo que el software privativo es mejor, o que las vacas vuelan.
> La CD burocratica solo acepta lo que se debate en socios. Por eso las
> decisiones pasan por ahi, y no por cualquier otra lista del mundo.
> Asi se trabajo desde el primer dia de Solar y asi se sigue haciendo
> respetando el voto en caso de no lograr consensos.
>
> De ahi a querer ser un gran movimiento , Solar adhiere al movimiento,
> comunidad, ecosistema o como quieran llamarlo del Software Libre ,
> respetando las 4 libertades , y ademas sumamos muchisimos movimientos
> de cultura libre y organizaciones con el fin de promiconar , tal cual
> dice el Estatuto y los ideales .
>
> Que algunos les gusta y a otros no, SE NOTA , por eso mucha gente se
> va , otra vuelve y otra prefiere desarrollarse fuera de estas
> organizaciones.
>
> Que algunos desean ser gurues y poner un paragua protector , por
> encima de la organizacion , sin querer trabajar de igual a igual, pasa
> constantemente con sectores del SL, del gobierno , u otro tipo de
> organizaciones.
>
> Que solar hace mas de 5 años que trabaja por el SL como una asociación
> que respeta a sus socios , lo dice su historia .
>
> El compromiso de Solar es hoy con sus socios y la de sus socios con
> Solar y Bienvenido los Hinchas de Solar que trabajan conjuntamente con
> la asociación y sus asociados , sin necesidad de ser socios
>
===========================================================================
>======================

Es toda una propuesta [*]

>
> La propuesta original que trabajamos varios en su momento

¿Quienes?

> y que resume
> las aspiraciones fundacionales de varios,  que originara la ola de
> censuras en el sitio
>
> http://solar.org.ar/spip.php?article553&var_recherche=principios
>

Si, creo q casi nadie la leyó, seguramente "xq es larga"... y así estamos.

> Propuesta de Principios Participativos y Organizacionales
>
> 1. Los miembros y miembras del movimiento y las comunidades del
> Software Libre Argentinos interesados en participar de la vida
> institucional de SOLAR se asocian a la ONG SOLAR
>
> 2. La ONG SOLAR funciona democrática y participamente y pretende
> desarrollarse electrónicamente. Asi la ONG SOLAR es una organización
> formal útil al movimiento de Software Libre en Argentina, y
> específicamente a SOLAR.
>
> 3 SOLAR es como un router para permitir conectar a través de sus
> miembros a diversas organizaciones, instituciones, empresas, personas
> e inciativas.
>
> 4. La lista Solar-socios es el foro donde se desarrolla la democracia
> virtual institucional de SOLAR, allí se inscriben naturalmente los
> SOCIOS.
>

Está bien aclarado que tal cuestión es institucional

> 5 SOLAR valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus
> miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este
> sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y
> personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos.
>

Actualmente los disensos son tratados como pecados, prácticamente, y los que
disiden son mandados a la hoguera en un viento ardiente de prejuicios sobre
sus personas

Hay mucha intolerancia.

> 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán
> mediante el voto, bajo el criterio de un voto un socio. Respetando
> siempre a las minorías.
>

Eso para la vida institucional, pero no queda claro en el texto, creo, qué
sucede para la vida extra-institucional, es decir, asambleas de hecho que se
formen por tal o cual razón

por ejemplo cuando comenzamos Oveja Electrónica éramos casi todos de SOLAR y
la decisión no pasó por lo institucional, sino por un grupo de, primero 3,
luego 4, luego 7 personas o más.

No fue necesaria la CD, ni la ONG SOLAR, nada de eso.

Y lo hacemos desde SOLAR, ponemos la publicidad diciendo que somos de solar,
etc.

El mismo proceso de decisión se llevó a cabo en los Talleres del Centro
Cultural Estación Provincial: la CD o la asamblea de socios no necesitó
aprobar nada, simplemente hicimos las cosas que creíamos buenas. Y salieron
buenas cosas.

Lo mismo para las tantas charlas que dimos durante el año pasado con Josx y
otra gente.

> Se evaluará la instalación de un software para poder medir
> cuantitativamente el pensamiento de los socios. y fijar niveles de
> consenso apropiado a estas acciones.
>
> 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se
> propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas
> y estabilidad en cada renovación de autoridades. Cualquier miembro
> puede ser parte de estas autoridades.

Habría que agregar, a mi parecer, que las autoridades son delegados
revocables.

Si no fuera así, y desconozco realmente si lo es así ahora, si no fuera así,
la horizontalidad del movimiento estaría dañada severamente.

Cualquier autoridad debe poder ser reemplazada en cualquier momento por una
votación de las bases, eso evita en parte la burocratización y el 
caudillismo.

>
> 8. El esquema organizativo será por areas de trabajo o patas.
> Cualquier miembro de SOLAR puede formar parte de estas patas y
> coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad para
> ello. Todos los coordinadores de Patas y todos los responsables de
> alguna tarea son considerados "autoridades" de SOLAR. Cualquier
> miembro de la comunidad puede formar parte de las areas de trabajo a
> su libre decisión.
>
> 9. SOLAR propendera a formar personas, lideres y dirigentes con estas
> habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un
> crisol de entrenamiento y formación para las nuevas generaciones.
>

La palabra líder me parece más grosera que la palabra guía, en todo caso no 
me
suena bien que alguien deba seguir a otra persona, salvo que esa persona de
sobradas muestras de ciertos valores, tales como inteligencia, amor, 
libertad,
sabiduría

De lo contrario el liderazgo en sí mismo es opresivo.

> 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de SOLAR, serán
> administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes
> legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la
> vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para
> reflejar el sistema electrónico.
>
> 11. Así las asambleas de SOLAR, no necesariamente deberan contar con
> todos los intersados, pues se limitaran por acuerdo de damas y
> caballeros a ratificar lo acordado electrónicamente
>
> 12. La Comisión Directiva de SOLAR es una pata mas de la organización,
> responsable de las cuestiones formales y de la coordinación de los
> objetivos centrales del SOLAR, y eventualmente el presidente será la
> cara pública de SOLAR.

Aja

>
> La CD tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que
> le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los socios,
> para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días
> corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún
> contenido debera ser planteada y discutida primero en socios. Salvo
> razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán
> comunicadas a la lista SOCIOS de inmediato.
>

Bien

> 13. La CD preparará inciativas y propuestas, asumiendo cuando
> corresponda y así se decida la coordinación de las mismas. Una vez
> consensuadas internamente serán discutidas en SOCIOS y si corresponde
> y es de interés también en la GENERAL previa a su aprobacion en SOLAR
> SOCIOS actuando como asamblea.
>

Los integrantes de la CD deberían rotar más seguido que en la actualidad, a 
mi
modo de ver, garantizando transparencia

> 14. La Asamblea anual física de SOLAR, se desarrollará en el marco de
> CRISOL o encuentros estrategicos, que fijaran los onjetivos generales
> de SOLAR.

Ese es todo un tema........ lo dejo para otro momento

>
> --
> Diego Saravia
> Diego.Saravia en gmail.com
> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

[*]
La de Bubi es toda una propuesta de cerramiento y liquidación de la 
diversidad
y amplitud del movimiento. Un reflejo exacto de la burocratización actual, 
es
solar mirándose al espejo. Excelente definición de bubi.

En ese esquema sólo se puede trabar lazos con otros burócratas, sea el 
Estado,
empresas, o cualquier organismo opresor.

Los movimientos sociales quedarán al margen.

-- 
Marcos Saravia
Usuario de Musix GNU+Linux
www.musix.org.ar

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Solar-general mailing list
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