[Solar-general] Re: Renuncio porque me da asco estar en
estaorganizacion.
Juan Carlos Gentile
jucar en hipatia.info
Mie Ago 12 05:37:43 CEST 2009
On Tuesday 11 August 2009, bgonzalez en opensa.com.ar wrote:
>espero que lo entiendan
>saludos
>bubi
soy uruguayo y pienso lo mismo
+1
>----- Original Message -----
>From: "Mgg" <marcos en ovejafm.com>
>To: "La lista de todos y todas en solar"
><solar-general en lists.ourproject.org>
>Cc: "La lista de todos y todas en solar"
><solar-general en lists.ourproject.org>; <team en fsfla.org>; "Lista geral FSFLA"
><discusion en fsfla.org>; "Cons" <cons en fsfla.org>; "Quiliro Ordóñez"
><quiliro en gmail.com>
>Sent: Tuesday, August 11, 2009 4:53 PM
>Subject: Re: [Solar-general] Re: Renuncio porque me da asco estar en
>estaorganizacion.
>
>On Tuesday 11 August 2009 14:58:03 Quiliro Ordóñez wrote:
>> El 11 de agosto de 2009 12:31, Daniel Olivera <daniel en ututo.org> escribió:
>> > Quiliro Ordóñez escribió:
>> > > El 11 de agosto de 2009 01:21, Daniel Olivera <daniel en ututo.org
>> > > <mailto:daniel en ututo.org>> escribió:
>> > >
>> > > Realmente pido disculpas por el correo y su titulo.
>> > > Pero renuncion en forma indeclinable a tener cualquier tipo de
>> >
>> > relacion
>> >
>> > > con FSFLA.
>> > >
>> > > Pero es la verdad.
>> > > Me da asco estar en una organizacion que abiertamente decide
>
>atacar
>
>> > > (aunque lo llamen preguntar) en un lista public uno de los
>> > > proyectos
>> >
>> > mas
>> >
>> > > antiguos de america latina en desarrollo de SL.
>> > >
>> > >
>> > > If Pablo and you consider that it is an attack to ask if Ututo
>> > > maintains freedom guidelines, it is very sad and makes one think that
>> > > you are not interested in maintaining freedom guidelines even after
>
>you
>
>> > > have been pioneers in this.
>> > >
>> > > Si Pablo y tu consideran que es un ataque el preguntar sobre si Ututo
>> > > se mantiene en lineamientos Libres, es lamentable y hace pensar que
>> > > no les interesa mantener lineamientos Libres aunque hayan sido
>> > > pioneros
>
>en
>
>> > > esto.
>> >
>> > Sabes que es lo lamentable preguntar sin razon.
>> > Eso es lamentable.
>> >
>> > Resulta que ahora, que busca porque no queda otra encuentra que si hay
>> > fundamenteo para lo que sostenemos desde ututo.
>> >
>> > Pero antes puso en duda, nuestro compromiso con el SL, nuestra
>> > democracia, nuestros objetivos....
>> >
>> > Todo es publicamente y sin tener siquiera una sola miserable prueba de
>> > esto!!!!
>> >
>> > Ahora dire que FSF distribuye software ni libre!!!
>> >
>> > Total como tengo la prueba que gnewsense (desarrollado por FSF) tenia
>> > paquetes no libres dire que la FSF abandono el camino del SL.
>> >
>> > Que Stallman apoya el software no libre o que quedan muchas dudas de su
>> > apoyo por el SL.
>> >
>> > Seria justo eso?
>> >
>> > No.
>> > Porque no es asi como se hacen las cosas.
>> > SI tienes dudas preguntas, pero para tener dudas debes tener fundamento
>> > o pruebas que puedas mostrar.
>> >
>> > Solo poner en duda no basta.
>> >
>> > Yo ahora dire que la FSFLA apoya la dictadura en argentina y la matanza
>> > de personas, porque dijeron que no darian una conferencia en las madres
>> > de plaza de mayo.
>> >
>> > Total no necesito mostrar pruebas solo dudar o acusar en publico que no
>> > siguen una linea y punto.
>> >
>> > 2 o 3 referencias a alguna organizacion de derechos humanos que apoye a
>> > Madres y listo.
>> > A tirar a la FSFLA a ser como una organizacion terrorista.
>>
>> No lo veo como tu lo ves. Veo que tienes mucha ira y tristeza que te
>> nubla la vista. Si Alexandre te ofendió te pido que lo disculpes. Es la
>> persona más buena que conozco y no le haría daño a una mosquita. Si la
>> FSFLA hiso daño a las Madres o a Ututo o a Solar también te pido que la
>> disculpes.
>
>noooooooooooooooooooooo
>
>
>PERDON QUE ME META
>
>
>pero hay algo acá, existe algo que los que no son argentinos no terminan de
>captar.
>
>Acá hubo un genocidio llevado adelante por sectores de la iglesia, por el
>ejército, por el Estado, por partes de la sociedad civil, por sectores
>económicos.
>
>Cuando decimos 30.000 desaparecidos no estamos hablando de bytes o pixels,
>eran personas que fueron sistemáticamente secuestradas, torturadas,
>violadas,
>asesinadas.
>
>No es tan simple como "disculpar" a los que aún hoy en día defienden el
>secuestro, la tortura, la violación y el asesinato en masa.
>
>¿SE ENTIENDE, AMIGO?
>
>
>La dictadura militar acá en Argentina no fue como en Brazil u otros lugares
>donde incluso la iglesia protegia en gran medida a los perseguidos, acá fue
>mucho más grave y terrible.
>
>Tuvimos el peor ejército, la peor iglesia.
>
>> Las
>> intenciones de las personas que estamos en FSFLA (ahora a lo menos) son
>> buenas y queremos que todos se integren como dijimos en la Declaración de
>> Caracas. Si esto amerita una disculpa formal, la haremos. Te pido que no
>> dañes el proceso que hemos avanzado y que les pidas a otros en Argentina
>> que lo están haciendo a que más bien colaboren. Nuestra disposición te
>> aseguro que es buena. Si te sientes ofendido, por favor dilo pero no
>> ofendas de vuelta. Yo personalmente he sentido que tu nos has ofendido
>> mucho a las personas de FSFLA y a FSFLA pero sé que no es tu intención.
>> Se que tu intención es que conozcamos lo que te ha afectado y que eso no
>> vuelva a pasar. Tu has sido el que más cauto ha sido en este aspecto pero
>> nos han herido mucho también tus comentarios. Queremos sinceramente
>> llevarnos bien con ustedes porque compartimos objetivos comunes pero la
>> agresividad no ayuda en nada ni tampoco ayuda el alejarse a menos que sea
>> como último recurso para evitar la agresividad. Te pido que entiendas que
>> aunque hablamos el mismo idioma puede haber formas distintas de entender
>
>lo
>
>> mismo que aun estando de acuerdo, podemos pensar que no lo estamos.
>>
>> Te invito a que te quedes como tu me has invitado a quedarme en Ututo. Es
>> muy difícil para mi te lo aseguro porque no estoy acostumbrado a la forma
>> en que se tratan ustedes pero he dejado mi orgullo porque se los buenos
>> sentimientos que tienen. Te pido que hagas lo mismo y que pidas a otros a
>> entender que nuestra intención es auténticamente buena y que ayudaría
>
>mucho
>
>> a mejorarla si sus comentarios dejan de ofender personalemente a las
>> personas. Sentimos exactamente lo mismo y por eso debemos expresar
>> nuestra tristeza y dolor pero sin causar tristeza y dolor. Es mejor
>> lograr que alguien te colabore especialmente si van en el mismo coche.
--
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