[Solar-general] El lado oscuro de Ubuntu

[Diego Saravia]

> Bueno, algo que encontré en el movimiento libertario, es muy similar a
> lo que ocurre en esta lista de mail, o incluso a veces en
> solar-socios: todos pensamos diferente

el proyecto del SL es muy coherente

>
> tenemos un objetivo en común, la libertad en el software, en verdad,
> en nosotros, y en todos, en materia de relación con los elementos
> tecnológicos que median tanto nuestras relaciones actuales, etc
>

sip

> pero ese objetivo común no nos hace pensar que existe una sola
> estrategia (podríamos decir, como ahora, que el CRISOL como cuestión
> central se propone llevar el SL al Estado, y también hubiéramos
> podido decir que el CRISOL debería proponerse construir una
> organización de masas

pero ... el crisol todavia no fue, supongo que podes debatir eso

> Pero, se decidió que sería sobre lo 1º

como es eso?

> No sé a qué te referís con auto-contradictorio
> Eben Moglen, Bakunin, Camus, Chomsky son autocontradictorios?

perdon, de que hablas? de anarquismo, de socialismo libertario, del
pensamiento de juan o de pedro????

dime de que hablas y discutimos

por ejemplo tomemos la pagina de la nefasta wikipedia, estas de
acuerdo con ella?
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_libertario



> quienes? cómo? por qué?

eso te pregunto, justamente

>
>
>  | asi que hoy por hoy conozco muchos documentos todos
>  | contradictorios a si mismos y entre si
>  |
>
> un ejemplo concreto?

eso te pido

> mirá, pensandolo solamente yo
>
> que la humanidad se liberará de toda opresión (el comunismo marxista
> tiene como objetivo también la desaparición del Estado incluso)
> mediante la dictadura del proletariado
>
> es una pelotudez, más que una mentira.

mmm, citame un texto de Marx donde diga eso, asi discutimos sobre
conceptos claros.

>
>  | >  | o especificamente a
>  | >  | cual explotacion te refieres?
>  | >
>  | > no a explotación, a la opresión del pensamiento,
>  |
>  | tu crees que la superestructura podria existir sin una estrucura
>  | acorde?
>
> creo que ni en el capitalismo, ni en el socialismo de estado, o
> socialismo marxista, podría existir el pensamiento libre, y por lo
> tanto el fin de la opresión.

pensamiento libre?

hasta espartaco podia pensar, si te refieres a eso, pero la libertad
es mucho mas que pensar

> no creo que sea engendrado por condiciones solamente materiales. Hay
> cuestiones que van más allá de la historia y del contexto y que hacen
> a la naturaleza humana.

asi es, pero las condiciones materiales influyen y mucho

> No, no sería de ninguna forma _exacta_ en la que vos o yo lo podemos

y porque le llamas socialismo?


> ufff, volvemos a la misma discusión de hace unos meses, no tengo ganas
> de citar a Camus, para mí el demuestra lo metafísico del marxismo, el
> mesianismo histórico, etc.
>
> hasta digitalicé e hice OCR de "El Hombre Rebelde", pero cuesta mucho
> tiempo hacer esas cosas, así que, bueno, comprate el libro y leelo,
> discutilo, hacé lo que quieras.

camus no es la biblia, si tenes argumentos decilos o citalos, no es
necesario apoyarte
en un escritor para argumentar algo

siempre hago lo que quiero, a menos que una fuerza que quiebre mi
voluntad me lo impida

> Tenemos una oportunidad extraña

no veo que lo que pase sea extraño.

> gracias a que la industria del SXX nos
> dejó todos estos aparatos y redes, usémosla para llevar libertad a
> todos los confines del mundo, no nos quedemos en eso, pero esto debe
> ser un factor clave para que cada cual se libre de sus respectivas
> opresiones (que siempre existirán, pero mermarlas es una buena tarea)
> y podamos vivir en comunión (nada ideal, pero algo mejor)

tu crees que la sola existencia de la internet mas el SL, derribara
toda forma de opresion?


-- 
Diego Saravia
Diego.Saravia en gmail.com
NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar