[Solar-general] Re: [OFFTOPIC] el fin ultimo del capitalismo es el monopolio

[Marcos Guglielmetti]

El Miércoles, 7 de Mayo de 2008 09:21, Diego Saravia escribió:
 | >  Quien es sino el que tiene que liberar a la humanidad del
 | > capitalismo según el marxismo?
 |
 | tiene?
 |
 | mmm
 |
 | yo diria "va a"
 |

¿y si no lo hace?

 | la ciencia no impone obligaciones, sino predice comportamientos
 | y el marxismo sigue ese modelo, sea o no ciencia, intenta
 | parecerse
 |

esto último que decís es justo

 | >  Nuestra visión de la historia, como algo bastante lineal que
 | > debe terminar en alguna liberación de algo, sea del espíritu, de
 | > las capacidades materiales de la humanidad, o de lo que sea
 | > (cristianismo, capitalismo, marxismo) no es la única visión
 | > posible.
 |
 | ¿nuestra? a que personas te refieres: a ti? a nosotros dos?
 |

a los que vivimos en occidente, en general

 | >  Por ejemplo para algunos griegos un hecho histórico del año 100
 | > antes de cristo no era posterior a uno del año 400 antes de
 | > cristo necesariamente. Puede parecernos loco o irracional, pero
 | > tenían otra visión, circular.
 |
 | yo prefiero ver el tiempo tal como lo ve la fisica, la historia
 | que conozco describe hechos del pasado, que hayan sido escritos y
 | registrados por algun observador
 |
 | no hace predicciones, no es una ciencia
 |
 | >  Vos comentabas "por ahi leí que el capitalismo completaria la
 | >
 | > cobertura del globo terraqueo en unos 50 años, a partir de alli
 | >  tendrias que empezan a contar regresivamente en el reloj de
 | > marx"
 |
 | comentaba que alguien dijo eso.
 |
 | >  Es una de las tantas *profesías*, no te gusta esa palabra, pero
 | > es una profecía al estilo marxista, clásica, como las del marx
 | > mismo.
 |
 | no es profecia, es una opinion, o en todo caso una prediccion
 |
 | las profecias se sustentan en poderes divinos
 |

Ahí está la cuestión en parte, es como si la historia tuviera un poder 
divino, peor aún, un mandato divino que cumplir

 | este tipo de opiniones en analisis mas o menos articulados
 | logicamente sobre el presente y el paasado.
 |
 | yo puedo decir: el vista fracasara y doy los argumentos de eso
 | o puedo decir: el vista fracasara y luego digo que dios me lo
 | comunico anoche en un sueño
 |
 | lo primero es una prediccion, lo segundo una profecia
 |

Aún cuando fueran predicciones, llamémoslas así, ¿de qué sirven las 
marxistas de marx? ¿de qué sirvieron? ¿qué problemas ocasionaron?

 | >  Lo bueno del marxismo es que se contradice y que la misma
 | > ciencia marxista -porque en lo económico creo que tiene nivel de
 | > ciencia- sirve para desarmar ese pensamiento profético.
 |
 | es bueno que algo se contradiga?
 | vaya
 |

Claro, tesis, antítesis, síntesis; según la dialéctica del marxismo 
ese movimiento llevaría a una superación de una situación. El 
marxismo tiene las herramientas suficientes como para superarse a sí 
mismo.

 | >  Por algo el principal libro de Marx se llamó "El capital" y no
 | > "La revolución": porque el marxismo sensato sólo puede aspirar a
 | > analizar lo que existe.
 |
 | ????
 | que seria el marxismo insensato?
 |

Por lo pronto, el de Marx lo veo el más sensato que conozco

 | >  Es parte de la visión marxista: socialismo o barbarie.
 |
 | primera vez que escucho eso
 |

http://www.google.com/search?q=socialismo+o+barbarie&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.debian:es-ES:unofficial&client=iceweasel-a


"aproximadamente 38,100 de "socialismo o barbarie"."

 | lo que conozco dice
 | socialismo, no da opciones
 |



 | >  Yo estaría de acuerdo, si le ponemos un adjetivo y algo que
 | > contemple otra posiblidad: "socialismo libertario o quizá
 | > barbarie"
 |
 | socialsimo libertario?
 | que seria eso?

Por las dudas, no lo busques en la Encarta :P

http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_libertario

-- 
Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar

Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina

0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"

1.  Informate:
http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci%C3%B3n

2. Te interesa?
Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/

3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de 
estudiantes

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