[Solar-general] el fin ultimo del capitalismo es el monopolio

Vie Mayo 9 18:20:32 CEST 2008

El Miércoles, 7 de Mayo de 2008 23:21, Ignacio Vissani escribió:
 | Marcos, espero que no te ofendas pero hace varios mails que estás
 | diciendo que el marxismo es esto o aquello. Por una cuestión de
 | correctitud te pediría que en todo caso te refirieras a una
 | posible interpretación del marxismo, o a la interpretación del
 | marxismo de fulano o mengano. 

Está bien, digamos que es mi interpretación sobre lo que leí de varias 
corrientes, eso no quita seriedad a la cosa, creo... si todas son 
interpretaciones del marxismo, no hay un marxismo único, y puedo 
hablar del marxismo en general ¿o no?

 | Por qué, porque el marxismo no es un 
 | dogma, no es un decálogo de instrucciones para llegar a la
 | revolución ni mucho menos. 

Mmm... dejame dudarlo, en cada ocasión histórica el marxismo planteó 
una forma de llegar, tenés el manifiesto comunista como el primer 
documento en este sentido, luego teorizaciones cuando la comuna de 
paris, varios documentos en el medio, la revolución rusa, la guerra 
civil española, las revoluciones frustradas en alemania y otros 
países, china, vietnam, cuba... siempre hubieron recetas sobre cómo 
hacer la revolución. Y si hubo posiciones dogmáticas, sino mirá el 
estalinismo

 | Marx dio un marco y una explicación 
 | teórica para los fenómenos y la organización social de una época
 | en un lugar determinado, y además tomó posición política por el
 | proletariado.

Pero también predijo, no se limitó a analizar algo que ocurría en un 
lugar en un momento, ese es su error máximo

 | No es justo ni cierto afirmar por ejemplo que Marx 
 | dijo que la historia era algo lineal y naturalmente determinado.

¿No es justo decir que Marx pensaba que la historia llegaría alguna 
vez a concretarse cuando el proletariado tomara el poder? ¿esa no es 
una visión lineal? Propone un principio y un fin determinado.

 | Por lo menos no si uno lee a todo Marx y no una parte. Por ejemplo
 | Marx terminó admitiendo que no podía asegurar que fuera imposible
 | pasar de las sociedades precapitalistas al socialismo sin
 | desarrollar primero el capitalismo y lo terminó admitiendo
 | particularmente para el caso de Rusia. 

Y luego Lenin y amigos hicieron lo contrario.

 | Entonces si hablamos de 
 | Marx debemos hablar de su evolución, de su desarrollo, de sus
 | contradicciones, y de los cambios en su pensamiento.

Claro que sí, justamente yo afirmaba que las contradicciones del 
marxismo sirven para obtener lo mejor de este y superarlo.

 | Por último, el marxismo no piensa, en todo caso piensan los
 | marxistas y como los que piensan son humanos también interpretan,
 | desarrollan, dinamizan.

es una obviedad

 | Desde mi punto de vista uno se puede considerar marxista de varias
 | maneras: desde lo metodológico (Marx es uno de los inventores de
 | la Sociología), desde lo ideológico (la lucha de clases y la toma
 | de partido en favor del proletariado),

A eso le llamaría político

 | desde lo filosófico (el 
 | materialismo) o de manera dogmática, tomando a los escritos de
 | Marx como profecías.

Es lo que hicieron muchos, él mismo.

También te podés considerar marxista desde lo económico, me parece el 
ángulo más válido.

 | Saludos.
 |
 | Marcos Guglielmetti escribió:
 | > El Miércoles, 7 de Mayo de 2008 17:20, Diego Saravia escribió:
 | >  | >  El capitalismo exitoso es aquél en que no existen
 | >  | > monopolios
 | >  |
 | >  | pero curiosamente las economias "exitosas" son aquellas
 | >  | plagadas de monopolios u oligopolios, y estas empresas son
 | >  | las mayores productoras de capital del planeta, las grandes
 | >  | coorporaciones
 | >
 | > el marxismo piensa que el monopolio es un paso más hacia la
 | > concentración del poder total por parte del Estado, así tomando
 | > el Estado, nacionalizando las empresas, pero gobernándolo de
 | > forma socialista los beneficios
 | > económicos pueden distribuirse equitativamente. Tiene su lógica
 | > y de hecho es posible hacer esto.
 | >
 | > Más monopolio, más destrucción del capitalismo, más posibilidad
 | > de socialismo marxista; y bien entendido ese socialismo debería
 | > ir hacia la disolución del Estado, tal como pretendían Engels o
 | > Marx, o incluso Lenin o Trotsky
 | >
 | > Otra vía es la socialista libertaria que mencioné antes en un
 | > mail. Y debe haber varias más.
 | >
 | >  | excpeciones quizas en Italia con sus Pymes.
 | >
 | > no conozco, interesante
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