[Solar-general] luchemos por liberar mentes, conciencias y liberarnos

Sab Jul 19 10:46:42 CEST 2008

El 07/19/2008 05:13 AM, Daniel Olivera escribió:
> Natanael Olaiz escribió:
>> Gente.... vengo siguiendo estas discusiones desde hace rato, 
>> aguantándome de no sumarme porque no creo que vayan a llegar a nada, 
>> ni que sea el lugar. Pero las cosas que señalo de este mensaje 
>> directamente me hacen querer desuscribirme de la lista.
>>
>> Diego: hace rato venís justificando tus ideas insultando a los que 
>> piensan distinto que vos, pero esto me parece el colmo.
>>
>> Me parece muy contradictoria esa idea de tolerancia que parecés 
>> demostrar con la que tengo del software libre.
>>
>
> La tolerancia suele ser mal entendida por el agresor casi siempre o 
> quienes estan de su lado.
>
> La tolerancia es tener en cuenta al otro.
> Diego no veo que haya dicho nada que no sea logico.

No digo que sea lógico o no, digo que me parece una mala manera, 
intolerante, de decir las cosas.

Primero, no me gusta que se planteen las cosas en términos de "asco", 
menos refiriéndose a otras personas. Pero en ese sentido Marcos había 
hablado de lacras también. Pero eso no es tan grave, lo grave es la 
forma de decirlo:
Diego primero dice sentir asco por cierta gente, y después dice que si a 
otro le da asco otra gente se tiene que pegar un tiro.

¿Eso es tolerancia?

> Es obvio que si alguien dice "esto esta mal o esto es erroneo" lo 
> siguiente es la propuesta superadora a eso.
> La vision analitico-contemplativa de una realidad o hecho no suele ser 
> un buen camino a ninguna solucion.
>
> Si algo no nos gusta lo que tenemos que hacer es porponer la hipotesis 
> de solucion.
> Si es aplicable sera solucion sino sera solo una hipotesis sin aplicar.
Creo que tenés razón, y se aplicaría en este caso si estas discusiones 
tuvieran que ver con el software libre... pero ya ni off-topic llevan 
los threads, y se discute más del campo y el gobierno que de otra cosa.

Pero OK, planteo una hipótesis concreta: dejemos estas discusiones para 
otros espacios.

> Con respecto a las desuscripciones siempre pienso lo mismo.
> Al parecer algunos, y no solo en esta lista, cual telenovela amenazan 
> con dejar de estar o pertenecer.
Lo desconocía. Hace años que no estaba suscripto a ninguna lista, y 
estos últimos meses recién lo he vuelto a hacer, y nunca lo he visto.

En mi caso solamente comentaba la sensación que me produjo leer un 
comentario como ese.

> Es tambien una falsa vision de uno mismo.
> Lo que quizas debamos preguntar no es desde nosotros como "futuros 
> desuscriptos" sino que pasara "en los otros que si se quedaron ha 
> hacer cosas si no estoy"
>
> Esta ultima es una vision desde los otros hacia nosotros y no una 
> vision que nos pone o pone al que amenaza con no estar como centro de 
> la escena.

No fue mi intención hacer ninguna amenaza. Simplemente me gustaría que 
fueran capaces de notar el grado de violencia que están tomando algunas 
discusiones que poco tienen que ver con la temática de la lista.
A mi me hace preguntar si quiero seguir en ella, y puede que a muchos 
otros les pase lo mismo.

>
> Para suscribirse, como para desuscribirse solo se aplica la voluntad 
> personal y propia, no hay otros factores dado que es una desicion 
> personal en ambos casos y no condicionada mas que por la etica, razon 
> u objetivos personales que se suman a los del conjunto.
OK. La intolerancia para mi es incompatible con lo que para mí 
representa el software libre éticamente. Si SOLAR no repudia ese tipo de 
comentarios tal vez no comparta mis ideas con el conjunto de SOLAR, y es 
una buena razón para desuscribirme.

Y de nuevo, no es amenaza, es plantear lo que siento, a ver si realmente 
realmente compartimos ciertas ideas sobre la ética del software libre.

>
> Saludos
>
Saludos,
Natanael.

> happy hacking!!
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