[Solar-general] ¿Es la producción de pares explotación capitalista?
Marcos Guglielmetti
marcospcmusica en gmail.com
Jue Jul 17 02:10:44 CEST 2008
El Jueves, 17 de Julio de 2008 06:28, Sebastian Bassi escribió:
| 2008/7/16 Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>:
| > naaaaaaaa, si vamos a estar así de joda, tan irracionalmente, no
| > discutamos nada.
|
| No estoy jodiendo. La mayoria prefiere trabajar en relacion de
| dependencia.
Si vos das a un grupo social algo prearmado, que es anterior a su
nacimiento, y lo ponés como lo único que existe, hacés lo que muy
bien señalás más abajo (educación opresiva y otras formas opresivas),
lógicamente "preferirá" una opción que a veces le parece la única
existente, a veces la menos peor... si es que puede acceder al
empleo.
No te olvides que la desocupación en el marco capitalista siempre debe
existir para poder domesticar a los que sí trabajan (¿no aceptás las
reglas?: afuera está el ejército de desocupados preparado para
trabajar por lo que vos no querés)
| Para eso nos forman en la escuela. ¿O te pensas que
| los chicos van a la escuela a aprender a pensar por si mismos?
Bueno, la escuela en algo ayuda al pensamiento crítico, ya dándote la
alfabetización te ayuda. Distinto sería que esa alfabetización
tuviera los principios de "Pedagogía del Oprimido" de Paulo Freire,
que propone un proceso de liberación en comunión de los oprimidos:
nadie libera a nadie ni nadie se libera por sí mismo, las personas
nos liberamos en comunión: eso es lo que ocurre con el software libre
también.
Al reconocernos como oprimidos, o sea, al ser CONSCIENTES (la
concienciación), podemos obrar en comunión en un proceso de
liberación. Eso fue probado en Brasil y funciona, y fue probado acá
en SOLAR y funciona: en GNU, Linux, etc., o lo que sea, funciona:
Grupos que se auto-liberan en comunión de la opresión del software,
mediante el aprendizaje de lenguajes que les permiten verse a sí
mismos desde otro punto de vista, etc.
| No,
| van a aprender a respetar ordenes, a someterse a la autoridad, a
| respetar el timbre de la fabrica, digo de la escuela, incluso
| hasta se reproducen los gremios de los trabajos con los centros de
| estudiantes (con piquetes y todo).
Claro, el sistema capitalista de distribuye por todos los poros de la
sociedad.
| Hay gente que te dice con
| orgullo: "Yo fui papafritero del McDonalds!!". O se rompen el c..
| para ser el "empleado del mes".
| Seguramente es producto de un gran "lavado de cerebro", pero ese
| es el resultado.
Bueno, hay que llegar con concienciación
| Tambien me parece que en este pais ser dueño es
| una actividad de alto riesgo, entre que te cambian las reglas, que
| tu competencia no las cumple y te "obliga" a incumplirlas ("si no
| negreo, pierdo clientes que compran enfrente sin IVA"), con falta
| de formación empresaria, que las leyes son muchas y complejas, los
| tramites muy burocraticos, etc, conspira contra la formación de
| empresas.
Claro, pero eso es por la posición relativa del país en la economía
global también: es un país colonial, colonizado por países
imperialistas, por lo cual estará siempre en desventaja, lo que
nombras son consecuencias lógicas de eso, síntomas.
| Recomiendo este articulo, que da una idea de lo que pasa
| en argentina mirando el ranking ese (y mira el fundamento):
| http://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_Doing_Business_Index
| Ilustracion (tragicomica):
| http://www.photobasement.com/wp-content/uploads/2008/06/lemmings.j
|pg
Muy bueno.
|
| > | En un
| > | trabajo "tipico", "pierdo" 8 horas trabajando y luego me
| > | olvido. En cambio, el patron suele ser patron las 24 hrs.
| >
| > jaaaaaaaaa
|
| No se que te causa risa. He visto los 2 lados del mostrador, todos
| tienen sus pro y sus contras, pero indudablemente el tema del
| horario es un punto fuerte a favor del trabajo en relación de
| dependencia. Ahora me doy cuenta que esta MISMA discusion la
| tuvimos en Marzo del 2007:
| http://mggmail.blogspot.com/2007/03/re-solar-general-era-entrevist
|a-tuquito_7713.html (no se que hace en blogspot, pero ahi está).
Mando mails como este (los que creo importantes), para que vos o
cualquier otro los encuentre fácilmente en el futuro, ¿viste?
Funciona.
| Ya parecemos los viejos que hablan siempre de lo mismo.
|
Parecemos, pero fijate que surgen nuevas aristas, y así se puede dar
oportunidad a crecer, no siento que me muerda la cola
| > o sea, basta de irracionalidad ¿quién trabaja 24hs? un muerto.
|
| Quiero decir que el dueño tiene la responsabilidad las 24 hrs, el
| trabajador, no. Ser dueño de algo te hace responsable de eso a
| tiempo completo, no es que tenes un horario fijo y luego te
| desentendes. A mi vieja la llamaba el sereno del edificio donde
| está el negocio porque le rompieron un vidrio y tenia que ir a
| dormir al negocio hasta el otro dia que vaya el vidrierista. Todos
| los dias (incluyendo sabados, domingos y feriados) a una hora
| tenes que ir a bajar la persiana porque sino el sol te arruina la
| mercaderia y luego a otra hora levantarla para mostrar la
| vidriera. Viajar a baires a comprar en los mayoristas y muchas
| otras actividades que sobrepasan por lejos el "horario comercial".
Pero es una pequeña empresaria, hay que saber distinguir todas las
subcapas sociales, subclases, etc., decía que una persona en su
posición es explotada por el sistema de una u otra forma, a la vez
que explota fuerza laboral. Y tanto Diego S. como yo decíamos que en
otros sistemas, como el comunista o socialista, la pequeña empresa es
necesaria, yo agregaría también a sistemas anarquistas, pero con la
salvedad de que en tal caso serían pequeñas cooperativas (no en todos
los tipos de anarquismos, pero sí en el que me parece deseable,
aunque quizá un tanto utópico)
| Bubbi dijo que puede trabajar solo 8 horas, es el primer dueño que
| conozco que ha logrado eso, pero supongo que será mas la excepción
| que la regla.
|
| > | O sea, yo como
| > | patrón estaria todo el día poniendo el lomo en mi negocio
| > | porque cuanto mas haga, mas gano.
| >
| > No necesariamente, eso no es nada lineal, el capitalismo y la
|
| No es lineal, pero si hay un proporcionalidad los negocios no son
| sitios web que funcionan solos. Normalmente mas dedicación le
| pones, mejor te va, no hay milagros aca.
Hay tipos con mucho capital, que simplemente invierten y se la pasan
de joda, ¿o no? esas lacras, las cuales hay pocas en el mundo,
obtienen la mayoría de los ingresos, allí está el problema, no en el
dueño de un kiosko!
| > ja!!!, claro, no se hace drama por si sus hijos tienen una buena
| > educación, salud, recreación... sólo cobra las migajas de la
| > producción que él no quiere hacer y se divierte de lo lindo
|
| Si cobra bien se va a preocupar por la salud/educacion de sus
| hijos igual que el dueño, asi que no es una preocupación exclusiva
| del empleado. Vos asumis que el trabajador no quiere hacer su
| trabajo ("produccion que el no quiere hacer"), de donde sacas eso?
De que a nadie le gusta que lo traten mal, al menos no en un
principio, y perder tu vida en cosas que no te interesan supone un
maltrato.
Mirá, cuando la producción feudal pasó a ser capitalista, se trató de
un largo proceso, y no faltaron quienes, habiendo sido servidores en
los campos de los señores feudales, se vieron obligados a ir a
trabajar a las grandes urbes que iban surgiendo. Bien, gran parte de
estos se dedicaron a robar, dado que no consideraban justas ni
lógicas las nuevas condiciones que los privaban de toda propiedad.
Trabajadores libres, pero libres en un doble sentido (y ahí la ironía
de Marx): libre de hacer lo que quieran, y LIBRES DE PROPIEDAD. O
sea, desposeídos.
Hasta los esclavos tenían asegurada su subsistencia, y parte de la
propiedad de los medios de producción (aunque a simple vista no lo
veamos), dado que el amo debía asegurarle sí o sí comida y un lugar
donde estar, por lo cual eso de algún modo le pertenecía
intrínsecamente, en los hechos, objetivamente.
| Supongo que sera de tu experiencia laboral o de la gente que vos
| conoces, pero mucha gente trabaja en lo que le gusta (y mucha no,
| y algunos lo hacen temporalmente para ganar experiencia que usaran
| para algo mas productivo para ellos).
|
Yo veo caras largas en las calles, gente que cuenta que está cansada
de sus trabajos, manifestaciones gremiales todo el tiempo,
desocupación, miseria, y alguna gente que es feliz de lo que
trabajar, aún siendo explotada (en raros casos no son explotados)
Yo soy explotado: laburo escribiendo noticias para un sitio en
Internet, el dueño obtiene un plusvalor o ganancia que le permite a
él sobrevivir y/o crecer como capitalista, mientras yo gano menos del
valor por el cual produzco, de lo contrario el dueño no sería dueño,
sino mi socio en una cooperativa.
Aún así, soy feliz con este trabajo porque me permite elegir mis
tiempos, los temas a tratar, y hasta hacer activismo político para el
software libre, es decir que me gratifica. Podría tomar mejores
trabajos quizá en materia de remuneración, más estables aún, etc.,
pero no me convencen porque desde acá tengo esas pequeñas ventajas.
Puedo terminar en poco tiempo el producto diario exigido, o dedicarle
más tiempo y hacerlo mejor, esa parte la considero parte de mi deseo,
y trato de hacerlo bien y disfrutarlo en lo posible.
Como decía Josx, quizá es más rico el que menos necesita.
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Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar | www.foros.musix.es |
www.libraabedul.com
Musix en Chivilcoy:
www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix_en_Chivilcoy#Fotos
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www.educarsincadenas.org/ListasdeMail/ListasDeMail
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Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
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