[Solar-general] entrevista a creador de Tuquito

Mar Ene 22 15:55:04 CET 2008

Esta visión hace incapié en los problemas que deben enfrentarse para
usar SL, pero no los contrasta con los problemas propios de usar sp,
que son muchos y severos. No es posible usar ningún tipo de
herramienta informática, ni Libre ni privativa, sin afrontar diversos
costos, hacer algunos esfuerzos. Algunos de estos esfuerzos son mas o
menos equivalentes, varían solo en grado, por ejemplo, hay que compara
computadoras para usar software, independientemente de que sea L o p,
hay que capacitarse para usar computadoras independientemente de que
sea con SL o sp. Otros costos son propios del SL y otros son propios
del sp. La ética y la moral tienen relevancia central en todo esto
porque los costos asociados al uso de sp inciden directamente en la
Libertad (por definición) y eso repercute en la sociedad (y en cada
persona) afectando a la educación, la economía, la política, las
comunicaciones. Por eso el Software Libre es una cuestión de Derechos
Humanos, no una cuestión técnica.
A mucha gente le interesa fundamentalmente los aspectos técnicos, en
tal caso son partidaros del OpenSource, que es una cosa muy buena,
pero es otra cosa. SoLAr se ocupa del Software Libre.

2008/1/22 bubi <bubi en opensa.com.ar>:
> Queremeos eliminar el propietario ?
> Si : Eliminar Microsoft , Oracle, y miles de empresas, eliminar la ley de
> Copyright que permita registrar código compilado, eliminar patentes de
> Software, eliminar años de formación formal y no formal de miles de sistemas
> utilizados para miles de diferentes disciplinas utilizada por miles de
> profesionales y gente sin formación en sistemas. Eliminar miles de
> simuladores, juegos,etc,etc
>
> Si se elimina, como se reemplaza, con miles de especialistas dedicados al
> software libre con modelos de sustentabilidad claros para que vivan de
> sutrabajo, como reemplazar estos software que tienen varios años de
> desarrollo, o desarrollar jueguitos con que modelo de desarrollo y
> solventados por quien?
>
> Creo que es mas facil eliminar los accidentes de transito, mas de 22 muertos
> por día en argentina, mejor eliminaría la pobreza en argentina , lo veo
> mucho mas facil y mas importante.
>
> Por ahora el avance del SL me parece importante a pesar de todo, con el
> simple argumento de que es mejor ,por sus tantas razones ya descriptas y
> avanzar en ese camino, seguro será muy dificil POPULARIZAR el SL  .
> Y la discución arranca siempre con que Yo soy ético, Yo soy puro, Yo no uso
> SP , y los demas no tienen esos grandes valores.
> Y termina en peleas, renuncias y ataques personales, y no creo que tenga que
> ver si queremos o no eliminar el SP que es otro tema, ni como son los
> caminos para eliminarlo.
>
> Para debatire esos caminos lo único que opine es que mantengamos lejos las
> agresiones a compañeros que trabajan en SL par ahacer debates  con cierto
> nivel de participación y madurez.
>
> dicho en otras listas, con gente no técnica con respecto a la popularizacion
> del SL
>
> """ En primer lugar, me parece equivocado suponer que todos somos
> autodidactas y tenemos la capacidad de hacer busquedas en internet y
> aprender a hacer cosas, esto no es asi para nada. En segundo lugar, el
> "hacelo vos mismo" supne que la gente esta dispuesta a pasar dias y
> horas leyendo, buscando y aprendiendo. Que la gente use windows a mi me
> paece una elección muy racional, por que son herramientas, y todos
> preferimos herramientas que estan listas para usar y son fáciles. Yo
> creo que lo que no es rasonable esperar que el común de la gente elige
> una herramienta más complicada basada en razones más de tipo éticas. Por
> ejemplo mi mamá prende la computadora, usa word, y la apaga.. no usa ni
> le interesa usar otra aplicación.. lo racional para ella es tener
> windows, por que una persona se lo puso en una computadora, y otra
> persona le enseño a usarlo ya ya está, cumple su propósito. A mi mamá no
> le importa saber de software, le importa escribir sus documentos. Yo
> conocimientos de computadora no son altos, pero creo que sin duda estoy
> por encima del promedio y antes de que me cambiarme al software libre y
> expresando en esta lista que no me animaba por un tema de dificultad,
> alguien aca en hipatia me contesto "mi mama es jubilada y usa software
> libre, mi esposa es maestra jardinera y usa software libre"
> , y perdón por la expresió,, pero fácil una mierda, fue una lucha.
> Incluso hoy, casi un año despues, hay cosas que no funcionan, cosas que
> no se usar. open office lo tengo en ingles y no anda, si esta abierto
> mas de media hora se cuelga, yo para texo uso kate y despues le doy
> formato en la computadora de mi chico, a mi camara web nunca la
> reconocio y hace un año que esta guardada en un cajón por que no se
> arreglarlo. Y a mí, por el uso que yo hago de mi computadora, no puse
> debian por que me resulte intrísicamente superior, uso exactamente los
> mismos programas que cuando tenía windows: firefox, thunderbird, y
> cambie trillian por pidgin que es casi igual. la unica diferencia es que
> antes word andaba y ahora no, y sin embargo, eligo software libre por
> que yo personalmente valoro al software libre por encima del software
> propietario, pero en la práctica, mi uso de la coputadora se hizo más
> complicado.
>
>
>  Hasta que el movimiento por el software libre no baje de la
> tecnocracia y espere que todos seamos tecnócratas y haya verdaderos
> educadores populares de software libre dispuestos a educar a la gente en
> el uso de las aplicaciones del software libre y a hacer el
> acompañamiento en la migración, el software libre no va a ser popular,
> no importa que tan superior sea técnica y moralmente. """""
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Diego Saravia" <dsa en unsa.edu.ar>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Tuesday, January 22, 2008 10:20 AM
> Subject: Re: [Solar-general] entrevista a creador de Tuquito
>
>
>
> El 21/01/08, bubi <bubi en opensa.com.ar> escribió:
> > Creo que gerardo hablo de Tuquito , y arranco el tema de cuanto mejor o
> peor
> > , o como hace marketing, etc,etc, tuquito.
> > Juan Emilio opino que la discución de la pureza , o quien es mas o menos
> son
> > debates que no suman.
>
>
> no me parece que esos debates reflejen una cuestion de pureza o no pureza
>
> van a una cuestion de fondo
>
> cual es nuestro proyecto?
>
> el proyecto del "software libre" es que todo el software sea libre
>
> eso implica que no exista mas el propietario
>
> ahora que eso se logre mas rapido usando ahora software realmente 100%
> libre o que se logre haciendo mezclas en la transicion, es un debate
> sobre metodos
>
> asi pues hay dos debates aqui:
>
> a) el de fondo o sobre nuestros fines, si queremos eliminar el propietario
> b) el de como conseguirlo, o como hacerlo mas rapido, si usando desde
> el vamos soft realmente 100% libre o usando transitioriamente mezclas.
>
> no veo aqui ningun debate sobre purismo
>
> es un debate de fines y metodos
>
>
> intentemos usar terminologia adecuada.
>
>
>
>
> --
> Diego Saravia
> Diego.Saravia en gmail.com
> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.8/1236 - Release Date: 21/01/2008
> 20:23
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Pablo Manuel Rizzo
----------------------------------------------------------------------
Aunque supiera que el mundo se acabará mañana,
Igual plantaría mi manzano.   -- Martin Luther King --
----------------------------------------------------------------------