[Solar-general] problemas de Windows en las escuelas
Pablo Manuel Rizzo
info en pablorizzo.com
Sab Abr 19 13:44:43 CEST 2008
Creo que no hay que hacer incapié en estas cosas, la mayoría las
arregla cualquier técnico que sea instalar y configurar bien un
windows. Entonces si hablamos de esto estamos impulsando la formación
de técnicos windows capacitados.
Mejor hablemos de Libertades, monopolios y demás cuestiones no tan técnicas.
2008/4/18 Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>:
> PREGUNTAS
>
>
>
>
>
> Re: [Gleducar] Proyecto Sitios Web para Escuelas
> De:
> Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> (www.musix.org.ar)
> Para:
> Lista general de Educación y Software Libre <gleducar en gleducar.org.ar>
> Fecha:
> 18/04/08 22:22
> El Viernes, 18 de Abril de 2008 14:29, Nicolás Giorgetti escribió:
> | Marcos Guglielmetti escribió:
> | > El Lunes, 31 de Marzo de 2008 14:38, Nicolás Giorgetti escribió:
>
> | >
> | > Disculpá mi ignorancia y la cantidad de preguntas, pero vendría
> | > muy bien saber esto, hace 4 años que no uso Windows ¿qué
> | > significa una reparación de Windows rotos? ¿Cuánto lleva? ¿Qué
> | > daño le hace a una escuela tener un Windows roto? ¿Cada cuánto
> | > se rompen (cuánto dura un windows andando bien?)? ¿qué versiones
> | > son? ¿usan sistema de freezado como en los cybers?
> |
> | Disculpame vos, no me expresé correctamente :-D. Además, quizá me
> | dejé llevar por mi "fanatismo", y quizá acusé a un sistema
> | operativo propietario de algo que no tiene (¿toda?) la culpa.
> |
> | "Windows Rotos" es un término bastante abstracto. Generalmente los
> | chicos instalan cualquier cantidad de cosa,
>
> Ok, entonces el origen del problema allí es que en Windows 98 ---- XP
> cualquier usuario es root ¿no?
>
> | juegos en su mayoría,
> | haciendo un despelote en el registro de sistema (porque cuando lo
> | borran no lo "agregan o quitan" (pregunta: alguien -agregó- alguna
> | vez desde el asistente de agregar o quitar programas?),
>
> yo lo hacía, pero bueno, es anecdótico, Windows se hacía bolsa igual
>
> | borran la
> | carpeta, dejando las llaves en el registro. Entre otras cosas,
> | toquetean archivos de configuración, borran cosas, virus...etc.
>
> Ok, problemas por ser root y pq el registro de win es una cosa
> abominable, y el tema de virus, similar origen pero debido a la
> inseguridad de la arquitectura, digamos
>
> ¿los antivirus no son suficiente?
>
> | Cuanto lleva de tiempo?, Depende, claro, de las ganas que tenga de
> | renegar :-P, previo "diagnóstico", puedo hacerlo en una hora...o
> | formatear todo y volver a instalar (lo que toma un poco más de
> | tiempo)
>
> Interesante
>
> Claro, en comparación, un GNU/Linux desde live-cd o dvd te puede
> tardar entre 10 y 20 mins con todo listo.
>
> | Que daño le pude hacer tener un Windows "roto"? Hm, tener
> | el sistema operativo "sin arrancar", o , a pesar de estar
> | funcionando, anda "demasiado lento", "se traba a veces", "muchas
> | íconos en el escritorio", etc. Hacen que dejen de usar la pc
> |
>
>
> Mirá qué loco, o sea que por molestias que no son cruciales (salvo lo
> de no arrancar) dejan de usarla... pero es entendible. Lo mismo
> ocurriría con un GNU/Linux si anduviera medio mal, supongo
>
> | Y acá viene lo triste, cuando les pasa algo así, o, por ejemplo,
> | que la resolución es muy grande y no pueden ver porq es muy chica
> | la letra,
>
> En musix cuando abrís videoconfig, que es un script bash feo que usa
> una interfase con gmessage, detecta si la tipografía puede estar
> viéndose chica y te aconseja cambiar algo en el manejo que hace kdm
> para iniciar X... fue algo que ayudó en eso
>
> | le "pierden las ganas" de usar el laboratorio. Ya
> | varias/os maestras/os me comentaron de que no iban más al
> | laboratorio porque "no andaba nada", "es para renegar", "no se
> | solucionar los problemas que aparecen". Eso me pone mal, realmente
>
> Pero ¿es por Windows o porque no hay gente técnicamente capacitada?
>
>
> | ¿Cada cuanto se rompen? - Depende el grado de "toqueteo" de los
> | chicos y la entropía en general, pero casi siempre llaman (los
> | profesores), una vez por mes (para revisar todas las pc's de una
> | sola vez, salvo que sea algo urgente, en cuyo caso vamos en ese
> | momento)
>
> Wow, muy seguido!!! o sea que no duran nada!!
>
> | ¿Qué versiones son?, hay pc's con Windows 95 (!)
>
> Ojo: debe ser el mejor :D
>
> | , 98 y muy pocas
> | con XP, todo original, claro (no estoy siendo sarcástico)
> | No se usa el sistema de freezado que se usa en la mayoría de los
> | cybers (DeepFreeze, si mal no recuerdo), porque no hay plata para
> | pagar las licencias :-P (Aunque sinceramente nunca buscamos una
> | alternativa libre para eso)
>
>
> Claro, pero sería una solución efectiva eso? digo... si usás ese
> sistema también tenés el problema de que no podés instalar o renovar
> el software así nomás, ni guardar documentos en el disco rígido local
> ¿o sí? supongo que se podrán guardar en una partición no freezada,
> pero esta podría contaminarse con virus ¿o no? o sea, una pesadilla
>
>
>
> | >
> | > Oporto dijo el miércoles, y lo tengo filmado
> | >
> | > "Dos anuncios, para terminar. En lo específico, en el sistema
> | > educativo se va a crear la carrera de Técnico en Programación en
> | > la escuela Secundaria..."
> | >
> | > parece que eso mejorará.
> |
> | Espero :-D
> |
>
> | >
> | > totalmente!! SL en las escuelas es eso :D
> |
> | hell yeah!
> |
> | Espero haber respondido tus preguntas :-D
>
> Sí, muchas gracias, hay que conocer bien los problemas que plantea el
> uso de Windows en las escuelas para poder criticar públicamente eso,
> y tener más argumentaciones a la hora de decir, usemos SL. Muy copado
> tu informe!
>
>
> ¿puedo publicar esto en una lista de mail pública para debatir?
>
> ¿Gleducar es una lista pública? ya lo olvidé!!
>
> | Salud!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> RESPUESTAS
>
>
>
> Re: [Gleducar] Proyecto Sitios Web para Escuelas
> De:
> Nicolás Giorgetti <niko.kane en gmail.com>
> Para:
> marcospcmusica en gmail.com, Lista general de Educación y Software Libre
> <gleducar en gleducar.org.ar>
> Fecha:
> 18/04/08 23:36
>
> Marcos Guglielmetti escribió:
> > (SNIP)
> >
> >
> > Ok, entonces el origen del problema allí es que en Windows 98 ----
> XP
> > cualquier usuario es root ¿no?
> >
> Así es, aunque en XP (o xD LOL, como me gusta llamarlo), tiene un
> tanto
> mejorada el sistema de seguridad (si está bien administrado), si
> está "a
> la bartola", es igual que un 98 (el usuario por default es usuario
> administrador)
> > (más SNIP )
> >
> > yo lo hacía, pero bueno, es anecdótico, Windows se hacía bolsa igual
> >
> Genial!, yo creía que ese botón solamente quitaba :P
> > (SniF)
> >
> > Ok, problemas por ser root y pq el registro de win es una cosa
> > abominable, y el tema de virus, similar origen pero debido a la
> > inseguridad de la arquitectura, digamos
> >
> > ¿los antivirus no son suficiente?
> >
> Bueno, lo que pasa es que...no hay ram suficiente :P
> Aunq claro, metí el ClamWim, pero el resident shield se extraña :P.
> Igual, las que arreglé todas tienen Clam, con una tarea programada.
> > | Cuanto lleva de tiempo?, Depende, claro, de las ganas que tenga
> de
> > | renegar :-P, previo "diagnóstico", puedo hacerlo en una hora...o
> > | formatear todo y volver a instalar (lo que toma un poco más de
> > | tiempo)
> >
> > Interesante
> >
> > Claro, en comparación, un GNU/Linux desde live-cd o dvd te puede
> > tardar entre 10 y 20 mins con todo listo.
> >
> Ja!, yo vengo diciendo eso hace mucho tiempo ya. El que me quiere
> acompañar para comentarlo a las autoridades, está invitado
> >
> >
> > Mirá qué loco, o sea que por molestias que no son cruciales (salvo
> lo
> > de no arrancar) dejan de usarla... pero es entendible. Lo mismo
> > ocurriría con un GNU/Linux si anduviera medio mal, supongo
> >
> Agree. También la macana está en el FUD de "GNU/Linux es dificil",
> entonces, cuando decís, "che, hay otro sistema operativo libre y
> gratuito...que funciona mejor y se puede adaptar a este hardware..."
> te
> miran con cara de ..."HEREJE! A LA PIRA POR BRUJO!". Al menos yo me
> sentí así :P
> > | Y acá viene lo triste, cuando les pasa algo así, o, por ejemplo,
> > | que la resolución es muy grande y no pueden ver porq es muy chica
> > | la letra,
> >
> > En musix cuando abrís videoconfig, que es un script bash feo que usa
> > una interfase con gmessage, detecta si la tipografía puede estar
> > viéndose chica y te aconseja cambiar algo en el manejo que hace kdm
> > para iniciar X... fue algo que ayudó en eso
> >
> chivo! :P Nota: estoy usando musix para grabar mi musica. pobre
> sistema
> operativo!, me tiene que aguantar :P
> > | le "pierden las ganas" de usar el laboratorio. Ya
> > | varias/os maestras/os me comentaron de que no iban más al
> > | laboratorio porque "no andaba nada", "es para renegar", "no se
> > | solucionar los problemas que aparecen". Eso me pone mal,
> realmente
> >
> > Pero ¿es por Windows o porque no hay gente técnicamente capacitada?
> >
> Por los problemas técnicos que pueden llegar a aparecer. No saben
> arreglarlos. Así que yo diría que "casi" exclusivamente por falta de
> gente técnicamente capacitada (recordemos que son maestras de primara
> tratando de utilizar el laboratorio. A pesar de que hayan hecho el
> curso
> de intel...yo...EMHO, diría que esos cursos te enseñan a hacer...pero
> no
> a entender, aunq capaz peque de ignorante)
> >
> > | ¿Cada cuanto se rompen? - Depende el grado de "toqueteo" de los
> > | chicos y la entropía en general, pero casi siempre llaman (los
> > | profesores), una vez por mes (para revisar todas las pc's de una
> > | sola vez, salvo que sea algo urgente, en cuyo caso vamos en ese
> > | momento)
> >
> > Wow, muy seguido!!! o sea que no duran nada!!
> >
> Definitivamente no. pero mejor para mi, más plata :P (mentira, es toda
> una lástima. Ojalá la pudiera usar seguido, y no le tuvieran miedo y
> conocieran todo lo lindo que hay en la internetS)
> > | ¿Qué versiones son?, hay pc's con Windows 95 (!)
> >
> > Ojo: debe ser el mejor :D
> >
> "<- Haga click aquí para empezar". Eso lo dice todo
> > (snip)
> > Claro, pero sería una solución efectiva eso? digo... si usás ese
> > sistema también tenés el problema de que no podés instalar o renovar
> > el software así nomás, ni guardar documentos en el disco rígido
> local
> > ¿o sí? supongo que se podrán guardar en una partición no freezada,
> > pero esta podría contaminarse con virus ¿o no? o sea, una pesadilla
> >
> Los freezers sirven MUCHO (emho, otra vez), para terminales donde no
> necesitas/querés que se hagan modificaciones permanentes al contenido
> de
> la misma. No es un problema el tema de la instalación. Si sos
> administrador del programa, podés deshabilitarlo temporalmente y
> volverlo a activar cuando termines de cambiar las cosas. En mi escuela
> teníamos freezado el C, y otra partición D que estaba disponible,
> donde
> se guardaban archivos y demás. Al estar "desconectada" del freezer,
> claro, podes toquetear lo que quieras, pero el C: no (claro, siempre
> hay
> un workarround que se puede encontrar... :P)
> > (snip)
> >
> > Sí, muchas gracias, hay que conocer bien los problemas que plantea
> el
> > uso de Windows en las escuelas para poder criticar públicamente eso,
> > y tener más argumentaciones a la hora de decir, usemos SL. Muy
> copado
> > tu informe!
> >
> <mala_onda>
> No solamente el uso de Windows en las escuelas. Es....la dependencia
> tecnológica, y la falta de ganas de aprender. La desmoralización de
> muchos maestros (los que veo yo, al menos), porq ver que los chicos
> están cada vez menos interesados en aprender y más interesados en ver
> que hay en la tele. La maldita olig...gerarquía del sector público, el
> desconocimiento, el FUD y la situación del pais. Hay muchas cosas con
> las cuales uno tiene que luchar...
> </mala_onda>
> pero vamos a poder! :-D
> >
> > ¿puedo publicar esto en una lista de mail pública para debatir?
> >
> No, todo lo que digo esta bajo copyright.
> > ¿Gleducar es una lista pública? ya lo olvidé!!
> >
> La inscripción es pública y mi viejo la lee sin mayores problemas
> desde
> el Ministerio de la Producción de Santa Fe. Así que -asumo- que es
> pública y de libre acceso (como debería ser el conocimiento!)
>
> Saludos!
>
> --
> Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
>
> Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
>
> 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
>
> 1. Informate:
> http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
> http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
> http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci%C3%B3n
>
> 2. Te interesa?
> Unite!, mandame un mail.
>
> 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
> Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
> estudiantes
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
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Pablo Manuel Rizzo
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Aunque supiera que el mundo se acabará mañana,
Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King --
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