[Solar-general] problemas de Windows en las escuelas

Sab Abr 19 13:44:43 CEST 2008

Creo que no hay que hacer incapié en estas cosas, la mayoría las
arregla cualquier técnico que sea instalar y configurar bien un
windows. Entonces si hablamos de esto estamos impulsando la formación
de técnicos windows capacitados.

Mejor hablemos de Libertades, monopolios y demás cuestiones no tan técnicas.

2008/4/18 Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>:
> PREGUNTAS
>
>
>
>
>
>  Re: [Gleducar] Proyecto Sitios Web para Escuelas
>  De:
>  Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>  (www.musix.org.ar)
>   Para:
>  Lista general de Educación y Software Libre <gleducar en gleducar.org.ar>
>   Fecha:
>  18/04/08 22:22
>  El Viernes, 18 de Abril de 2008 14:29, Nicolás Giorgetti escribió:
>   | Marcos Guglielmetti escribió:
>   | > El Lunes, 31 de Marzo de 2008 14:38, Nicolás Giorgetti escribió:
>
>   | >
>   | > Disculpá mi ignorancia y la cantidad de preguntas, pero vendría
>   | > muy bien saber esto, hace 4 años que no uso Windows ¿qué
>   | > significa una reparación de Windows rotos? ¿Cuánto lleva? ¿Qué
>   | > daño le hace a una escuela tener un Windows roto? ¿Cada cuánto
>   | > se rompen (cuánto dura un windows andando bien?)? ¿qué versiones
>   | > son? ¿usan sistema de freezado como en los cybers?
>   |
>   | Disculpame vos, no me expresé correctamente :-D. Además, quizá me
>   | dejé llevar por mi "fanatismo", y quizá acusé a un sistema
>   | operativo propietario de algo que no tiene (¿toda?) la culpa.
>   |
>   | "Windows Rotos" es un término bastante abstracto. Generalmente los
>   | chicos instalan cualquier cantidad de cosa,
>
>  Ok, entonces el origen del problema allí es que en Windows 98 ---- XP
>  cualquier usuario es root ¿no?
>
>   | juegos en su mayoría,
>   | haciendo un despelote en el registro de sistema (porque cuando lo
>   | borran no lo "agregan o quitan" (pregunta: alguien -agregó- alguna
>   | vez desde el asistente de agregar o quitar programas?),
>
>  yo lo hacía, pero bueno, es anecdótico, Windows se hacía bolsa igual
>
>   | borran la
>   | carpeta, dejando las llaves en el registro. Entre otras cosas,
>   | toquetean archivos de configuración, borran cosas, virus...etc.
>
>  Ok, problemas por ser root y pq el registro de win es una cosa
>  abominable, y el tema de virus, similar origen pero debido a la
>  inseguridad de la arquitectura, digamos
>
>  ¿los antivirus no son suficiente?
>
>   | Cuanto lleva de tiempo?, Depende, claro, de las ganas que tenga de
>   | renegar :-P, previo "diagnóstico", puedo hacerlo en una hora...o
>   | formatear todo y volver a instalar (lo que toma un poco más de
>   | tiempo)
>
>  Interesante
>
>  Claro, en comparación, un GNU/Linux desde live-cd o dvd te puede
>  tardar entre 10 y 20 mins con todo listo.
>
>   | Que daño le pude hacer tener un Windows "roto"? Hm, tener
>   | el sistema operativo "sin arrancar", o , a pesar de estar
>   | funcionando, anda "demasiado lento", "se traba a veces", "muchas
>   | íconos en el escritorio", etc. Hacen que dejen de usar la pc
>   |
>
>
>  Mirá qué loco, o sea que por molestias que no son cruciales (salvo lo
>  de no arrancar) dejan de usarla... pero es entendible. Lo mismo
>  ocurriría con un GNU/Linux si anduviera medio mal, supongo
>
>   | Y acá viene lo triste, cuando les pasa algo así, o, por ejemplo,
>   | que la resolución es muy grande y no pueden ver porq es muy chica
>   | la letra,
>
>  En musix cuando abrís videoconfig, que es un script bash feo que usa
>  una interfase con gmessage, detecta si la tipografía puede estar
>  viéndose chica y te aconseja cambiar algo en el manejo que hace kdm
>  para iniciar X... fue algo que ayudó en eso
>
>   | le "pierden las ganas" de usar el laboratorio. Ya
>   | varias/os maestras/os me comentaron de que no iban más al
>   | laboratorio porque  "no andaba nada", "es para renegar", "no se
>   | solucionar los problemas que aparecen". Eso me pone mal, realmente
>
>  Pero ¿es por Windows o porque no hay gente técnicamente capacitada?
>
>
>   | ¿Cada cuanto se rompen? - Depende el grado de "toqueteo" de los
>   | chicos y la entropía en general, pero casi siempre llaman (los
>   | profesores), una vez por mes (para revisar todas las pc's de una
>   | sola vez, salvo que sea algo urgente, en cuyo caso vamos en ese
>   | momento)
>
>  Wow, muy seguido!!! o sea que no duran nada!!
>
>   | ¿Qué versiones son?, hay pc's con Windows 95 (!)
>
>  Ojo: debe ser el mejor :D
>
>   | , 98 y muy pocas
>   | con XP, todo original, claro (no estoy siendo sarcástico)
>   | No se usa el sistema de freezado que se usa en la mayoría de los
>   | cybers (DeepFreeze, si mal no recuerdo), porque no hay plata para
>   | pagar las licencias :-P (Aunque sinceramente nunca buscamos una
>   | alternativa libre para eso)
>
>
>  Claro, pero sería una solución efectiva eso? digo... si usás ese
>  sistema también tenés el problema de que no podés instalar o renovar
>  el software así nomás, ni guardar documentos en el disco rígido local
>  ¿o sí? supongo que se podrán guardar en una partición no freezada,
>  pero esta podría contaminarse con virus ¿o no? o sea, una pesadilla
>
>
>
>   | >
>   | > Oporto dijo el miércoles, y lo tengo filmado
>   | >
>   | > "Dos anuncios, para terminar. En lo específico, en el sistema
>   | > educativo se va a crear la carrera de Técnico en Programación en
>   | > la escuela Secundaria..."
>   | >
>   | > parece que eso mejorará.
>   |
>   | Espero :-D
>   |
>
>   | >
>   | > totalmente!! SL en las escuelas es eso :D
>   |
>   | hell yeah!
>   |
>   | Espero haber respondido tus preguntas :-D
>
>  Sí, muchas gracias, hay que conocer bien los problemas que plantea el
>  uso de Windows en las escuelas para poder criticar públicamente eso,
>  y tener más argumentaciones a la hora de decir, usemos SL. Muy copado
>  tu informe!
>
>
>  ¿puedo publicar esto en una lista de mail pública para debatir?
>
>  ¿Gleducar es una lista pública? ya lo olvidé!!
>
>   | Salud!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  RESPUESTAS
>
>
>
>  Re: [Gleducar] Proyecto Sitios Web para Escuelas
>  De:
>  Nicolás Giorgetti <niko.kane en gmail.com>
>   Para:
>  marcospcmusica en gmail.com, Lista general de Educación y Software Libre
>  <gleducar en gleducar.org.ar>
>   Fecha:
>  18/04/08 23:36
>
>  Marcos Guglielmetti escribió:
>  > (SNIP)
>  >
>  >
>  > Ok, entonces el origen del problema allí es que en Windows 98 ----
>  XP
>  > cualquier usuario es root ¿no?
>  >
>  Así es, aunque en XP (o xD LOL, como me gusta llamarlo), tiene un
>  tanto
>  mejorada el sistema de seguridad (si está bien administrado), si
>  está "a
>  la bartola", es igual que un 98 (el usuario por default es usuario
>  administrador)
>  > (más SNIP )
>  >
>  > yo lo hacía, pero bueno, es anecdótico, Windows se hacía bolsa igual
>  >
>  Genial!, yo creía que ese botón solamente quitaba :P
>  > (SniF)
>  >
>  > Ok, problemas por ser root y pq el registro de win es una cosa
>  > abominable, y el tema de virus, similar origen pero debido a la
>  > inseguridad de la arquitectura, digamos
>  >
>  > ¿los antivirus no son suficiente?
>  >
>  Bueno, lo que pasa es que...no hay ram suficiente :P
>  Aunq claro, metí el ClamWim, pero el resident shield se extraña :P.
>  Igual, las que arreglé todas tienen Clam, con una tarea programada.
>  >  | Cuanto lleva de tiempo?, Depende, claro, de las ganas que tenga
>  de
>  >  | renegar :-P, previo "diagnóstico", puedo hacerlo en una hora...o
>  >  | formatear todo y volver a instalar (lo que toma un poco más de
>  >  | tiempo)
>  >
>  > Interesante
>  >
>  > Claro, en comparación, un GNU/Linux desde live-cd o dvd te puede
>  > tardar entre 10 y 20 mins con todo listo.
>  >
>  Ja!, yo vengo diciendo eso hace mucho tiempo ya. El que me quiere
>  acompañar para comentarlo a las autoridades, está invitado
>  >
>  >
>  > Mirá qué loco, o sea que por molestias que no son cruciales (salvo
>  lo
>  > de no arrancar) dejan de usarla... pero es entendible. Lo mismo
>  > ocurriría con un GNU/Linux si anduviera medio mal, supongo
>  >
>  Agree. También la macana está en el FUD de "GNU/Linux es dificil",
>  entonces, cuando decís, "che, hay otro sistema operativo libre y
>  gratuito...que funciona mejor y se puede adaptar a este hardware..."
>  te
>  miran con cara de ..."HEREJE! A LA PIRA POR BRUJO!". Al menos yo me
>  sentí así :P
>  >  | Y acá viene lo triste, cuando les pasa algo así, o, por ejemplo,
>  >  | que la resolución es muy grande y no pueden ver porq es muy chica
>  >  | la letra,
>  >
>  > En musix cuando abrís videoconfig, que es un script bash feo que usa
>  > una interfase con gmessage, detecta si la tipografía puede estar
>  > viéndose chica y te aconseja cambiar algo en el manejo que hace kdm
>  > para iniciar X... fue algo que ayudó en eso
>  >
>  chivo! :P Nota: estoy usando musix para grabar mi musica. pobre
>  sistema
>  operativo!, me tiene que aguantar :P
>  >  | le "pierden las ganas" de usar el laboratorio. Ya
>  >  | varias/os maestras/os me comentaron de que no iban más al
>  >  | laboratorio porque  "no andaba nada", "es para renegar", "no se
>  >  | solucionar los problemas que aparecen". Eso me pone mal,
>  realmente
>  >
>  > Pero ¿es por Windows o porque no hay gente técnicamente capacitada?
>  >
>  Por los problemas técnicos que pueden llegar a aparecer. No saben
>  arreglarlos. Así que yo diría que "casi" exclusivamente por falta de
>  gente técnicamente capacitada (recordemos que son maestras de primara
>  tratando de utilizar el laboratorio. A pesar de que hayan hecho el
>  curso
>  de intel...yo...EMHO, diría que esos cursos te enseñan a hacer...pero
>  no
>  a entender, aunq capaz peque de ignorante)
>  >
>  >  | ¿Cada cuanto se rompen? - Depende el grado de "toqueteo" de los
>  >  | chicos y la entropía en general, pero casi siempre llaman (los
>  >  | profesores), una vez por mes (para revisar todas las pc's de una
>  >  | sola vez, salvo que sea algo urgente, en cuyo caso vamos en ese
>  >  | momento)
>  >
>  > Wow, muy seguido!!! o sea que no duran nada!!
>  >
>  Definitivamente no. pero mejor para mi, más plata :P (mentira, es toda
>  una lástima. Ojalá la pudiera usar seguido, y no le tuvieran miedo y
>  conocieran todo lo lindo que hay en la internetS)
>  >  | ¿Qué versiones son?, hay pc's con Windows 95 (!)
>  >
>  > Ojo: debe ser el mejor :D
>  >
>  "<- Haga click aquí para empezar". Eso lo dice todo
>  > (snip)
>  > Claro, pero sería una solución efectiva eso? digo... si usás ese
>  > sistema también tenés el problema de que no podés instalar o renovar
>  > el software así nomás, ni guardar documentos en el disco rígido
>  local
>  > ¿o sí? supongo que se podrán guardar en una partición no freezada,
>  > pero esta podría contaminarse con virus ¿o no? o sea, una pesadilla
>  >
>  Los freezers sirven MUCHO (emho, otra vez), para terminales donde no
>  necesitas/querés que se hagan modificaciones permanentes al contenido
>  de
>  la misma. No es un problema el tema de la instalación. Si sos
>  administrador del programa, podés deshabilitarlo temporalmente y
>  volverlo a activar cuando termines de cambiar las cosas. En mi escuela
>  teníamos freezado el C, y otra partición D que estaba disponible,
>  donde
>  se guardaban archivos y demás. Al estar "desconectada" del freezer,
>  claro, podes toquetear lo que quieras, pero el C: no (claro, siempre
>  hay
>  un workarround que se puede encontrar... :P)
>  > (snip)
>  >
>  > Sí, muchas gracias, hay que conocer bien los problemas que plantea
>  el
>  > uso de Windows en las escuelas para poder criticar públicamente eso,
>  > y tener más argumentaciones a la hora de decir, usemos SL. Muy
>  copado
>  > tu informe!
>  >
>  <mala_onda>
>  No solamente el uso de Windows en las escuelas. Es....la dependencia
>  tecnológica, y la falta de ganas de aprender.  La desmoralización de
>  muchos maestros (los que veo yo, al menos), porq ver que los chicos
>  están cada vez menos interesados en aprender y más interesados en ver
>  que hay en la tele. La maldita olig...gerarquía del sector público, el
>  desconocimiento, el FUD y la situación del pais. Hay muchas cosas con
>  las cuales uno tiene que luchar...
>  </mala_onda>
>  pero vamos a poder! :-D
>  >
>  > ¿puedo publicar esto en una lista de mail pública para debatir?
>  >
>  No, todo lo que digo esta bajo copyright.
>  > ¿Gleducar es una lista pública? ya lo olvidé!!
>  >
>  La inscripción es pública y mi viejo la lee sin mayores problemas
>  desde
>  el Ministerio de la Producción de Santa Fe. Así que -asumo- que es
>  pública y de libre acceso (como debería ser el conocimiento!)
>
>  Saludos!
>
>  --
>  Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
>
>  Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
>
>  0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
>
>  1.  Informate:
>  http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
>  http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
>  http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci%C3%B3n
>
>  2. Te interesa?
>  Unite!, mandame un mail.
>
>  3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
>  Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
>  estudiantes
>
>
> _______________________________________________
>  Solar-general mailing list
>  Solar-general en lists.ourproject.org
>  https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

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Pablo Manuel Rizzo
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Aunque supiera que el mundo se acabará mañana,
Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King --
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