[Solar-general] Fwd: hola

Lun Jun 11 18:08:00 CEST 2007

Dentro de las listas que tiene solar hay una sola que es pública, y es esta.
Siempre nos vamos de tema y como parecia un tema importante la idea es pasarla a socios.
Por eso se pide pasarla a socios.
Ahora si les gusta debatir y etiquetar gente, decir que Solar no tiene política, que los cuadros van desde el anarquismo a la extrema derecha, me parece que el debate se esta desvirtuando y en verdad una vez que ya vote debido a que un socio pidio una moción de voto , no me parece seguir escribiendo en esta lista.
Por lo tanto me suspendo por 30 dias.
Saludos ( hasta el 11 de julio)
bubi
  ----- Original Message ----- 
  From: Pablo Barrera 
  To: La lista de todos y todas en solar 
  Sent: Monday, June 11, 2007 11:35 AM
  Subject: Re: [Solar-general] Fwd: hola

  Saludos

  El día 11/06/07, Daniel Olivera <daniel en ututo.org> escribió:
    El Monday 11 June 2007 08:45:54 Pablo Barrera escribió:
    ..
    > >
    > > Eso de los winmodems es un "lazarillo" que casi no existe..
    >
    > Lo medis por la densidad de banda ancha?....
    > Sabias no que en el interior hay lugares que se llaman pueblos que todavia
    > usan modems para conectarse?....
    >

    Vos sabes que vivo en Wilde no?
    Aca somos en 20 cuadras a la redonda 3 usuarios hogareños de banda ancha! 
    El resto no sabe que internet existe.

  Exacto, por eso despreciar el asunto de los winmodems no es un tema menor. Ademas es un tema 
  casi solucionado ya. 

    >
    >
    > Que le aconsejas a un usuario de windows XP que tiene un winmodem
    > motorola?
    >

    Para esta no tenias respuesta?

  No me intereso contestar eso. En mi caso particular cuando brinde un servicio deinstalacion 
  de Linux, venia acompañado de un modem serial cnet mi servicio, cuando pude comprar
  algunos a precio economico para entregarlos como parte del servicio.Recuerdo esto por año
  2000-2002. Usaba el viejo mandrake linux recuerdo, cuando todavia era una distribucion seria. 

    ..
    > >
    > > Eso es lo que debe tener SOLAR!!!
    > > Ser claro!!! 
    > > Si alguien me pregunta si puede usar software no libre en un UTUTO XS la
    > > respuesta seria: "no aconsejo hacerlo, pero seguramente se puede. No lo
    > > hemos
    > > probado y no es parte de nuestro proceso de desarrollo, ya que no tenemos 
    > > el
    > > control y la posibilidad de estudiar el software que no es libre, por lo
    > > que
    > > no podemos garantizar su uso correcto"
    >
    > UTUTO no es Solar...ni tiene porque ser como SOLar... 
    >

    Ni nunca espere que lo fuera.
    Vos me viste pidiendo permiso en la lista de solar para algo de ututo?
    Ahora si soy socio fundador de Solar y creo que la organizacion qeu formo y
    que funde junto a otros compañeros debe tener una posicion. 

  Esta bien, nadie cuestiona eso, pero tampoco creo que sea un tema que capte demasiado interes. El mensaje
  de Vlad es bastante claro al respecto y no ha habido demasiada repercusion, salvo nuestra charla y las posiciones 
  de Bassi y Roza.

    >
    > Es una posicion como proyecto definida, producimos SL, el software no libre 
    >
    > > lo
    > > produce otro y es a quien puede estudiarlo y producirlo al que se le debe
    > > preguntar.
    >
    > SOLar por mas que discienta en algunas cosas, tambien tiene posicion
    > definida, lo que le falta
    > es fuerza de accion, por falta de recursos....recursos que UTUTO tuvo mas
    > en abundancia que SOLar
    > para crecer....

    La verdad ni idea.
    Lo que si creo es que la inquietud planteada por Marcos es algo que debe 
    tenerse en cuenta.

  No cabe duda, creo que elproblema es que no se contestado lo que se esperaba de la pregunta.
  Mejor dicho, no ha contestado parece, la gente que tu esperabas que conteste...y ahora si 
  pasamos de grupo a individualidad ;)

    Marcos como socio de solar pregunta en la lista de socios de solar que 
    posicion tiene la organizacion de la que es socio.
    Derecho y obligacion que tiene como socio de solar.

  Esta perfecto, nadie lo cuestiona eso. Es su derecho, pero el derecho de los demas
  tambien pasa por no expedirse si lo considera irrelevante. Yo nolo considero irrelevante
  y tampoco comparto la vision de "extrema derecha" que Bassi propone. La posicion de 
  Bassi no es moderada en absoluto. Es realista en todo caso, lo que no significa que 
  este de acuerdo.

    >
    > > > Mi opinion es que tener una politica de "aconsejar solo SL" es 
    > > > contraproducente para los objetivos de SOLAR. Lo único que provocas es
    > > > rechazo y que vean al SL como un lugar para fanaticos. Admito que es
    > > > una posibilidad, pero no estoy de acuerdo. 
    >
    > Disciento.No hay necesidad de aconsejar nada. SOLar es una organizacion que
    > funciona de "hub" (me gustaria
    > logicamente que fuera mas intervencionista, pero bueno eso es mambo mio), 
    > para proyectos relacionados al software
    > libre. Me parece que reflotar un tema viejisimo en la comunidad en general
    > que ya sabemos que trae problemas. SOLar
    > fue creada principalmente hacia un estrato 
    >

    Eso seria una posicion.
    Pero parece que diferentes personas socias de solar tenemos posiciones
    diferentes.

  Bueno, es natural en la vida tener posiciones diferentes. Particularmente me siento 
  mas atraido a no discutir sobre algo tan trillado. Ni radicalizacion extrema, ni extremo
  utilitarismo. Digamos a ver, mi posicion es de "centro". (Sumado a que todo al que
  participe en SOLar le interesa el contexto politico social de la organizacion, partiendo de la 
  base que todos lo que participamos de solar, estamos a la izquierda del espectro de la comunidad) 

    > Pero de todas maneras, me parece que tambien es cierto que hay que
    > directamente responder como hizo Bassi
    > a la persona que pregunte.
    >

    Creo que nadie dijo que estuviese mal.
    Pero no creo que darle 300 respuestas personales distrintias a un usuario sea 
    ayudarlo mucho en su desicion.

  Si es verdad. Por eso no conteste, creo que recibio dos o tres a lo sumo. Sino se desorienta.

    >
    > Igual haciendo principalmente un resumen de lo que Daniel plantea y
    > Sebastian etc, me da la alegre impresion de que
    > en algun punto, hemos entrado en visiones mas politicas de SOLar lo cual es
    > un indicador de evolución
    >

    Eso existe desde que se fundo.
    Y la verdad cada ves veo mas inaccion en solar.

  Si te referis a inaccion politica, estoy de acuerdo en totalidad. Lo hablabamos con Julia 
  y Diego el sabado en capital, tostado por medio. Creo que es tiempo de establecer un marco
  politico para el movimiento. No se si dentro de SOLar. Aun asi creo que dentro de la "izquierda
  del software libre" que es SOLar sin lugar a dudas (por lo social democrata de su visión) tenemos 
  tres "sabores" politicos. Y aca si tengo que personalizar, lamentablemente porque no tengo 
  posibilidad de racionalizar la idea sin identificar vectores. 

  De Derecha Extrema
  Bassi, Roza 

  De Derecha
  Conglomerado Liberal-Corporativo Cafelug-USLA-Via Libre que participe de la lista. 

  De Centro 
  Podria ser Bubi, pero es solo a modo de ejemplo.

  De Centro Izquierda o progresistas
  Yo, y los que piensan como yo pero no lo dicen....Que son muchos 

  De Izquierda
  Vos, Musix, Y los que piensan como vos 

  Anarcos
  Josx y Josx compatibles :)

  Creo que el cuadro politico esta bien marcado. Seria cuestion de ver la oportunidad de generar un espacio politico 
  que naciera de las entrañas de solar pero tuviera otro campo de acción 

  Que opinas?
  Saludos
  P.

    happy hacking!!
    --
    Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley)
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