[Solar-general] reflexiones y criticas sobre solar (era otro thread)

Mie Ene 3 02:00:07 CET 2007

Saludos
Diego: excelente el link que me pasaste de Sete pontos.
pero..
Aqui hay un problema. YO no digo que SOLAR  no hace cosas, sino que no tiene
llegada a la gente.
Lo que expongo en el mail es que precisamente cosas como las que hay dando
vueltas (nombré a ututo, musix etc)  en una facultad no se saben y creo que
eso es trabajo de prensa que debeberia hacer SOLAR.
Tampoco fue a nivel de CRITICA, sino de SUGERENCIA. es mas.. me ofreci para
colaborar.
Yo no ataco a nadie y no te creas que no se lo que se hace.

A veces me parece que por la mera razon de contestar un mail se escribe
cualquier cosa.
Te aconsejaria que leas bien mi mail y veas, que lo que me estas pidiendo
que lea... ya lo lei

Como decia un personaje de la Rock&Pop.. " o yo no me sé expresar,  ó usted
no me sabe entender"

julia

2007/1/2, Martin Lima <vamperro en gmail.com>:
>
> Ante todo muy buenas tus respuestas Santiago.
>
> Julia: Si bien no estoy de acuerdo con lo que decís, lo entiendo.
> Evidentemente no estas muy al tanto de lo que sucede en SOLAR.
> Cientos de maquinas fueron migradas por socios de SOLAR y hay
> muchisimos proyectos cumplidos y otros tantos en curso.
> Además es justamente SOLAR quien va a los lugares que otras
> organizaciones/grupos de usuarios no quieren ir.
> Como dice Santiago, basta con que leas cuidadosamente los historiales
> y el sitio.
>
> Seria muy bueno que propusieras algo con respecto a lo que criticas,
> obviamente informándote bien antes. Si no parece que siempre nos
> quedamos en criticas y quejas sin construir nada.
>
> Saludos y bienvenida a la lista.
>
>
> On 1/2/07, Santiago Roza <santiagoroza en gmail.com> wrote:
> > hola julia; bienvenida.  primero abro un thread nuevo porque este
> > tiene poco o nada que ver con el original.
> >
> >
> > > Me parece que  como organizacion tienen a disposicion un alcance que ,
> a mi
> > > humilde modo de entender, no estan usando correctamente.
> > > Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la
> misma
> > > lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico
> ...
> >
> > no comparto tu apreciacion.  si bien coincido con que tenemos mil
> > defectos desde lo comunicacional, no recuerdo que hayamos encarado mas
> > acciones de denuncia que charlas o debates u otra clase de eventos.  y
> > el historial de estas listas (ademas de las noticias en nuestro sitio
> > web) parecen coincidir con mi memoria.
> >
> >
> > > Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es
> por la
> > > divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en
> una
> > > compu de garbarino o compumundo.
> >
> > no veo por que concluis que la razon sea esa; de hecho en lo que he
> > visto y leido, el "efecto compumundo" es cercano a cero: la gente
> > directamente desinstala "eso" y ni se molesta en leer sobre el tema,
> > por lo tanto no genera ninguna divulgacion.  jamas nadie me pregunto
> > ni me comento nada sobre "eso", ni lo lei en ningun lado.
> >
> > obviamente tampoco creo que se hable del tema por lo que haga o deje
> > de hacer solar, pero si puede ser porque los grupos pro-softwarelibre
> > fastidiamos con eso en todos los ambitos posibles desde hace muchos
> > años, y eventualmente se termina filtrando.  y el hecho de que
> > comercialmente tambien venga teniendo cierto exito el software libre,
> > obviamente ayuda.
> >
> >
> > > Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios
> y
> > > explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi
> todos
> > > los ambitos.
> >
> > en esto coincidimos, pero no se bien a que viene... solar ni siquiera
> > lleva "linux" en su nombre, ni estamos centrados en su promocion por
> > encima del resto del software libre, ni nada que se le parezca...
> >
> >
> > > A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas
> para
> > > llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!!
> >
> > pero de donde estas deduciendo que solar no llega o no intenta llegar
> > a la gente?  algunos socios de solar han creado una distro (ututo) que
> > segun entiendo es para la "gente", otros han encarado proyectos con
> > distintas organizaciones sociales (liberaxion, chela), otros han dado
> > charlas para musicos y afines (musix), otros escribimos tratando de
> > divulgar el software libre en revistas de tecnologia (users y users
> > linux), otros hacen talleres para chicos sordos (martin lima), tambien
> > anda dando vueltas por ahi el proyecto de crear una revista de
> > software libre (maram), estan linuxmil, estaba el proyecto afip, y
> > seguro me olvido de muchos mas...
> >
> > ... o sea, si bien siempre hay cosas para mejorar, y hay lugares a los
> > que no estamos llegando (muchas veces por falta de contactos),
> > realmente no creo que no tengamos el foco puesto en llegar, ni que no
> > estemos tratando de usar los (pocos) recursos que tenemos.
> >
> >
> > > Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que
> decirlo  ;P
> >
> > no recuerdo que hayamos puteado a nadie por una critica o una
> propuesta...
> >
> >
> > --
> > Santiago Roza
> > santiagoroza en gmail.com
> >
> >
> >
> > On 1/2/07, Julia Velasco * Arteco Studio <artecostudio en gmail.com> wrote:
> > >
> > > > HOla, me presento, me llamo Julia Velasco, soy diseñadora grafica y
> soy
> > > artesana de papel de fibras naturales (no talo arboles). Soy socia de
> una
> > > cooperativa de servicios editoriales y trabajo de forma voluntaria
> para la
> > > comision de asociados del Banco credicoop y el centro cultural de la
> > > cooperacion. Soy miembro de la Union de diseñadores Graficos y miembro
> de
> > > CIASI (Centro Integral de Atención a la Salud Infanto-Juvenil) en el
> cual
> > > trabajo como profesora visual de autistas. En mis tiempos libres hago
> > > grabado sobre papel y madera y promuevo el software libre.
> > >
> > >
> > >
> > > > VEngo leyendo la lista de forma pasiva hace ya un tiempo largo. Y a
> decir
> > > verdad, Jose Luis dijo algo que me da pie a cosas que vengo pensando
> hace un
> > > tiempo sobre SOLAR.
> > >
> > > Yo soy una usuaria de software libre, pero sin ningun tipo de
> fanatismo.
> > > Honestamente por mi trabajo, vivo atada  a los monopolios (por lo
> menos para
> > > los trabajos que debo entregar a mis clientes)
> > > En todo lo demas, uso software 100% libre
> > >
> > > Me parece que  como organizacion tienen a disposicion un alcance que ,
> a mi
> > > humilde modo de entender, no estan usando correctamente.
> > > Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la
> misma
> > > lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico (
> la
> > > cuales mas que interesante y desde el punto de vista publicitario un
> error
> > > gravisimo) poder llegar al usuario que no tiene posibilidad o acceso a
> la
> > > informacion que nosostros tenemos.
> > >
> > > Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es
> por la
> > > divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en
> una
> > > compu de garbarino o compumundo.
> > > Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios
> y
> > > explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi
> todos
> > > los ambitos.
> > > Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar
> que
> > > existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe
> el
> > > Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes
> crearte una
> > > wiki, que existe Blender etc, etc, etc. o ir a ingenieria y comentar
> todas
> > > las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas
> > > En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion
> tienen
> > > la posibilidad de llegar.  Y se los digo conocimiento de causa, solo
> algunos
> > > llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o
> > > tecnologia, los demas queda afuera.
> > >
> > > Les doy una ejemplo real: Yo  soy miembro de la Union de Diseñadores
> > > Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y
> algunios
> > > mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de
> usar
> > > herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan
> > > wordpress para blogs corporativos y  demas herramientas de diseño web
> que
> > > andan por ahi.
> > > EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño
> para
> > > presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y
> demas.  Y
> > > esto no es una organizacin de software libre, es una union de
> diseñadores!!!
> > > A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas
> para
> > > llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No
> se
> > > queden en el simple debate de una lista de correos.
> > > Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya.
> > >
> > > En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa
> de
> > > insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica
> > > comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos
> > > normas basicas a austistas mediante dibujos.
> > > En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre
> sodtware
> > > libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y
> a los
> > > que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux
> (los
> > > autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los
> pictogramas
> > > y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview,
> blender etc.
> > > Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a
> la
> > > informacion de forma 100% legal  y la mas importante: la gente aprende
> a
> > > elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez
> la
> > > mayoria de los usuarios no saben nada)
> > >
> > > Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto
> bienvenidos!!!
> > >
> > > Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como
> organizacion,  que
> > > esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado
> > >
> > > Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que
> decirlo  ;P
> > >
> > > Saludos
> > >
> > >
> > >  Julia Velaco *  Diseño, web e impresion
> > > "Creer posible algo, es hacerlo cierto"
> > > --
> > >  Arteco Studio
> > > www.artecostudio.com
> > > www.tarjetasarteco.com
> > > www.almanova.com.ar
> > >
> > >  BLog:  www.juliavelaco.com.ar
> > > msn: artecostudio en hotmail.com
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
>
>
> --
>    ,= ,- _ -. =.
> ((_/) o  o (\_))
>     `-'( .  . )`-'
>          \__/
> A.K.A "Vamperro"
> GNU/Linux user #376116
> "La libertad sin unión y fraternidad, es solo libertad de mercado"
> www.liquidsoul.com.ar
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Arteco Studio
www.artecostudio.com
www.tarjetasarteco.com

msn: artecostudio en hotmail.com
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: /pipermail/solar-general/attachments/20070102/8e67972c/attachment.htm