[Solar-general] Re: [Ututo-espanol] OLPC y cia

Mie Feb 28 23:27:24 CET 2007

Ahora entiendo... está bien... bueno, cualquier cosa que necesites, avisá...

El Mié 28 Feb 2007 20:22, Daniel Olivera escribió:
> Este mensaje incluye de manera intencional todo el texto del Dr.
> Scolnik para que sirva de referencia a las respuestasm, datos y
> exposiciones.
>
>
> -----------------------------------------
> On Wed, 28 Feb 2007 14:50:23 -0300
>
> "scolnik" <scolnik en fibertel.com.ar> wrote:
> > El ministro Filmus nos dijo en una reunión que no va a comprar NADA
> > si no está aprobado por las comisiones de evaluación que se formaron.
> > A nadie en su sano juicio se le ocurriría comprar laptops que no
> > cumplan con lo prometido.
> >
> > En cuanto a sus reiterados pedidos ya le dije:
> >
> > Usted escribió:
> >
> > Porque la OLPC en Argentina debería usar UTUTO XS  --> ESTA ERA SU
> > OFERTA ANTES QUE LA OLPC SE TORNARA IMPERIALISTA
>
> La posicion sigue siendo la misma.
> Ese texto se escribio en conjunto con las personasl del proyecto UTUTO
> y sigue siendo vigente.
> Yo sigo creyendo que UTUTO XS para OLPC sirve por eso que se expresa en
> ese texto
> Salvo usted parece que todos los que leyeron ese
> texto entendieron otra cosa, los 327 que lo leyeron salvo usted.
> El texto esta en la siguiente URL:
> https://www.ututo.org/freewiki/index.php/Por_que_la_OLPC_en_Argentina_deber
>%C3%ADa_usar_UTUTO_XS
>
> > eso implicaba costos, no ? O sea pedía dinero para el proyecto. Eso
> > no me horroriza, pero hay que tener en claro que se parece a lo que
> > hacía Kodak al regalar máquinas fotográficas pues el negocio estaba
> > en los rollos.
>
> Si tiene costos pero..  DONDE DICE QUE FUERON SOLICITADOS A ALGUIEN
> PARA DESARROLLAR PARA OLPC??
>
> DONDE DICE QUE FUERON NEGADOS PORQUE "Olivera pretendía mucho dinero
> para desarrollar software para la OLPC" COMO DIJO A CANAL-AR
> (http://www.canal-ar.com.ar/noticias/noticiamuestra.asp?Id=4199)?
>
> DONDE SALVO EN SU CABEZA EXISTE ESE VALOR QUE ES "mucho dinero"?
>
> Si proyecto UTUTO asimio los costos de ingreso al pais del equipamiento
> cumpliendo con toda la reglamentacion vigente y ademas realizo el
> trabajo sin solicitar no solo al estado argentino sino a ninguna
> organizacion el desarrollo.
>
> COMO ASUME QUE FUE QUE "Olivera pretendia muchos dinero" SI NO PUEDE
> MOSTRAR NI SIQUIERA QUE SE PRETENDIA DINERO, Y MUCHO MENOS UN VALOR CON
> PRUEBAS QUE PERMITA PUBLICAMENTE DETERMINAR SI ERA MUCHO O POCO Y SI EL
> PEDIDO DE ALGUN VALOR EXISTIO FUERA DE SUS SUPOSICIONES?
>
> Yo no se de kodak, no conozco los manejos comerciales de esa empresa.
> Si significaba costos estos ya fueron asumidos, UTUTO XS para OLPC
> existe y esta disponible para ser accedido via internt usando un client
> vnc.
>
> O sea que le pido muestre el pedido de dinero que al parecer realize!!
> No deduzca posibles caminos, muestre pruebas reales que digan lo que
> expreso en Canal-Ar COMO UNA REALIDAD Y NO COMO UNA SUPUSICION.
>
> SI ESTA SEGURO QUE LO QUE DIJO ES VERDAD, MUESTRE LAS PRUEBAS QUE
> AVALAN LO QUE DIJO.
>
> SINO RETRACTESE, SI TIENE HONOR COMO PERSONA.
>
> > ¿Cómo era el esquema propuesto? Le iban a entregar al Ministerio el
> > código fuente y chau ? Sin soporte, etc ? Seguro que no. Y eso había
> > que pagarlo ? Obviamente si.
>
> Nunca se trato ese tema que supone.
>
> MUESTRE LAS PRUEBAS DONDE DICEN QUE ESE TEMA SE TRATO.
> MUESTRE DONDE DICE EN ALGUN LADO QUE PROYECTO UTUTO SERIA EL SOPORTE
> TECNICO DE UNA SUPUESTA VINCULACION COMERCIAL CON EL MINISTERIO.
> MUESTRE DR. NO SUPONGA, MUESTRE.
> LE REITERO, TIENE MI TOTAL PERMISO PARA MOSTRAR CUALQUIER MAIL PRIVADO,
> PUBLICO, REFERENCIA DE INTERNET, ENVIO A LISTA PRIVADA, PUBLICA O GRUPO
> DE NOTICIAS, GRABACIONES, VIDEOS PERSONALES, PUBLICOS DE USO PRIVADO O
> CUALQUIER TIPO DE PRUEBA QUE AVALE LO QUE DIJO EN CANAL-AR.
>
> AHORA SI LUEGO DE MAS DE UNA DOCENA DE MAILS LO UNICO QUE TIENE ES EL
> ANALISIS DE UN TEXTO PUBLICO Y UNA DEDUCCION TOTALMENTE SUBJETIVA
> BASADA EN SUS VALORES E INTERESES, BUENO ES CLARA SEÑAL QUE USTED SE
> TODO EL ATREVIMIENTO DE ABUSAR DE SU TRAYECTORIA PARA TRATAR DE
> DESPRESTIGIAR A ALGUIEN PORQUE USTED TIENE UN PROBLEMA PERSONAL CONMIGO.
>
> PERO SERIA MUY BUENO QUE SEA HONESTO, NO CONMIGO SINO CON USTED MISMO,
> SU HONOR, SU ETICA Y SU CONCIENCIA.
>
> EN MI NO ENCONTRARA UN AMIGO, PERO SEGURAMENTE SU CONCIENCIA TAMPOCO
> ENCONTRARA TRANQUILIDAD SI USTED SIENDO LA PERSONA QUE ES Y HABIENDO
> OBTENIDO LAS DISTINCIONES ACADEMICAS QUE TIENE LO USO SOLO PARA HABLAR
> MAL DE PERSONAS QUE NO TIENE NI SIQUIERA EL GUSTO DE CONOCER.
>
> REALMENTE LO SIENTO POR USTED, YO PUEDO SEGUIR ADELANTE CON LA
> INTEGRIDAD QUE ME CARACTERIZA Y TENIENDO A LA VERDAD COMO MODELO DE
> VIDA.
>
> USTED NO PUEDE, DEBE RECURIR A MENTIR PARA PODER SIMULAR QUE TIENE
> ETICA Y HONOR COMO PERSONA.
>
> LO PERDONO DR., TIENE MI PERDON POR SUS EXPRESIONES.
> PORQUE REALMENTE SU GRANDEZA, SU HONOR Y SU ETICA NO LE LLEGAN A LOS
> TALONES A MI HIJO DE 3 AÑOS SIQUIERA.
> QUE ES MAS HONESTO Y MUCHO MEJOR PERSONA DE BIEN QUE USTED.
>
> > Concretamente en
> > http://www.bloggers.com.ar/system/noticia_detalle.php?id_prod=793&id_cat=
> >6
> >
> > -¿Y con el Ministerio?
> > -Propusimos ceder Ututo a nombre del ministerio para que ellos
> > incorporasen el sistema operativo y aportaran la parte educativa para
> > construir la alternativa local, y nosotros simplemente ser soporte
> > técnico.
>
> El siguiente texto es parte de la fantasiosa mente del Dr. Scolink que
> ademas de mentir trata de confundir mediante incorporar texto que no
> existe en el texto del mensaje original.
> El URL indicado es prueba suficiente de esto que digo.
>
> > (GRATUITAMENTE ? NATURALMENTE QUE NO, Y AHÍ ESTABA LA
> > PROPUESTA DE RECIBIR FONDOS DEL GOBIERNO. INSISTO: NO DIGO QUE ESTÉ
> > MAL, PERO NO LO NIEGUEN !)
>
> Usted esta agregando texto que no existe.
> Ceder es ceder no es vender.
> Salvo en su cabeza nadie vio eso, ni siquiera las personas del
> mnisterio de educacion!!!
> La propuesta fue que solo podemos aportar el soporte tecnico, como
> indica la nota el soporte educativo, pedagogico y relativo al ambito
> educativo lo puede aportar el ministerio.
> UTUTO no tiene los avales ni el personal que pueda realizas la tareas
> de llevar adelante una propuesta pedagogica, el Ministerio de Educacion
> si.
> Asi lo entendimos y pusimos a disposicion lo que podemos hacer, la
> tarea tecnica.
> Pero jamas esta incluiria un pago, un valor en dinero a modo de retorno
> o una renta.
> UTUTO recibe donaciones como proyecto, son por demas suficientes para
> llevar adelante la tarea social que realizamos.
> Los muchos proyectos que tenemos son la prueba real y no imaginaria que
> lo demuestran (https://www.ututo.org/www/modules/projects/projects.php)
> Para ninguno jamas se solicito dinero ni se lo ofrecio a cambio de
> ningun acuerdo que lo incluyera.
>
> > Curioso: en su mail de ayer Olivera escribió:
> >
> > Yo jamas ofreci UTUTO XS para OLPC a nadie.  --> TOTAL CONTRADICCIÓN
> > CON LO ANTERIOR !!!!!!!!!!
>
> Yo no lo ofreci.
> En el caso de Educ.ar Laura Serra me convoco en el caso del ministerio
> fue el mismo ministerio quien me convoco.
> UTUTO XS fue, es y sera un proyecto nuestro, del Proyecto UTUTO.
> Si alguien me dice que se lo muestre bien.
> Pero yo no trabajo para terceros en desarrollos.
>
> Si la Sra. Laura Serra me autoriza puedo publicar el mail que ella misma
> me pide que vaya a verla para conversar de OLPC.
> Esto fue posterior ha haber realizado las primeras etapas de nuestro
> desarrollo.
>
> Si lo desea puedo pedir a mas de 6 personas del ministerio y de otras
> organizaciones que estuvieron presentes en la reunion en el ministerio
> de educacion en la Sala de Situacion cuando Bender y Cavallo estuvieron
> presentes a la cual fui invitado por Laura Serra y tengo el mail en el
> que se cursa la invitacion.
> Tengo tambien disponible la solicitud de las personas que componen la
> UTIC del ministerio y si ellos me autorizan puedo hacerlo publico donde
> me convocan junto a 2 compañeros del equipo para que les mostremos
> nuestro desarrollo.
>
> Laura Serra estuvo presente cuando se presento la posibilidad de usar
> UTUTO XS para OLPC en una reunion en el ministerio de educacion.
> En ese informe de la UTIC no se menciona ni se converso jamas de un
> pago, una solicitud de dinero para desarrollar, ni ningun aspecto que
> incluyera uan renta o dinero para ninguna parte.
>
> MUESTRE LAS PRUEBAS DONDE DICE QUE PEDI DINERO PARA DESARROLLAR POR
> FAVOR!! MUESTRE LAS PRUEBAS DONDE EXISTIO LA SUPUESTA NEGATIVA!!
>
> MUESTRE LAS PRUEBAS DONDE DICE QUE PEDI UNA CANTIDAD DE DINERO
> ESPECIFICA.!!
>
> > Muchísima gente entendió esto y me escribió al respecto. Con medias
> > palabras no alcanza para negar lo evidente. USTED MISMO SE CONTRADICE
> > EN COSAS PUBLICADAS Y EN SUS MAILS.
>
> DONDE ESCRIBIO TODA ESA "mucisima gente"?
>
> DONDE ESTAN ESAS "ESCRITURAS" DE TODA ESA "MUCHISIMA GENTE" QUE DICE
> QUE YO OFRECI UTUTO XS Y QUE YO PEDI DINERO Y QUE SUPUESTAMENTE ESE
> PEDIDO FUE NEGADO!!
>
> > No pienso escribirle más sobre el tema. Seguiremos en otro ámbito.
>
> Donde guste Dr. pero recuerde que la condicion es RATIFICAR CON LAS
> PRUEBAS O RECTIFICARSE PUBLICMENTE DE LO QUE DIJO.
>
> ES OBVIO QUE NO DESEA CONTINUAR.
> NO PUEDE SONTENER LO QUE DIJO Y TAMPOCO TIENE HONOR PARA PODER
> RECTIFICARSE DE ACUSAR PUBLICAMENTE A ALGUIEN QUE NO CONOCE, NO SABE
> QUIEN ES Y SOLO SE BASA EN ANALISIS RIDICULOS DE UN TEXTO PUBLICO QUE
> HACE MESES ESTA PUBLICADO Y QUE SALVO USTED NADIE VIO ESO COMO UNA
> OFERTA DE VENTA!!
>
> DR. MUESTRE LAS PRUEBAS, ENVIE LAS PRUEBAS QUE DICEN QUE SE SOLICITO
> DINERO PARA REALIZAR LA TAREA DE DESARROLLAR PARA OLPC!!!
>
> Ve DR. la diferencia entre suponer y saber.
> Yo puedo mostrar mails, nombrar reuniones, horarios, personas,
> comprobantes, pagos, gestiones para avalar cada paso que se ha
> realizado.
> USTED NO PUEDE MAS QUE APELAR A ANALIZAR TENUEMENTE UN TEXTO.
>
>
> LO PERDONO DOCTOR Y LO EXIMO DE SU RESPONSABILIDAD, PORQUE REALMENTE NO
> SABE LO QUE HACE Y TRATAR CON GENTE SIN HONOR ES PARA MI UN VERDADERO
> CONFLICTO MORAL, EL CUAL NO DESEO PERPETUAR EN SU CASO.
>
>
> MIS SALUDOS.
>
>
> happy hacking!!
> --
> Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO
> "Soy y sere marxista-leninista-guevarista
> mientras me quede aire y hasta que se termine
> el sistema que crea injusticia para muchos y
> justicia para pocos"
>
> UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network
> ----
> Este mail fue enviado usando IPv6 y la red
> UTUTO IPv6 Network
> ----

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Marcos Guglielmetti  
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