Re: [Solar-general] Estuve en la reunión sobre OLPC

Mar Feb 27 19:06:58 CET 2007

Holas:

Coincido con lo que dice Pablo. Julia buenísimo lo tuyo y muy claro,
gracias por transmitirlo.

Saludos
Germán

El 27/02/07, Pablo Manuel Rizzo <info en pablorizzo.com> escribió:
> Julia, sería muy bueno que publicaras este email en el sitio de SoLAr,
> estas observaciones, habiendo participado de la reunión, son un
> testimonio muy valioso y que debiera difundirse por todos los medios
> posibles, no con el objetivo de boicotear el proyecto, sino para
> conocimiento de los ciudadanos y para exigir que nuestro gobierno
> corrija sus errores.
>
>
> On 2/27/07, Julia Velasco * Arteco Studio <artecostudio en gmail.com> wrote:
> > Hola a todos
> >
> > Yo estuve ayer a la tarde en la REunion que convoco EDuc.ar
> >
> > Particularmente, me fui despues del primer break, por temas personales, pero
> > no pude asistir a la parte de analisis de la maquina
> >
> >  En fin.. les paso algunos datos
> >
> > VOy a pasar algunas frases textuales que me dieron algun "escozor"
> >
> > En un momento de la presentacion Alejandro piscitelli dijo
> > " estamos probando las maquinas, estamos viendo si pasan los test, aunque el
> > gobierno ya tiene la desicion de comprarlas"
> >
> > A mi particularmente me parecio TERRIBLE. Osea, no saben si funcionaran y si
> > se adecuan al sistema educativo, pero la desicion, por mas pruebas que hagan
> > ya esta tomada!
> >
> > Despues Hablo Laura Serra y dijo
> >  "Estamos viendo el Hard, el Soft, y por ultimo como seria implementada en
> > el sistema educativo"
> >
> > What????  Para mi, lo primero que deberian evaluar es si se adapta a
> > nuestros plan, a nuestras costumbres, si hay docentes preparados para llevar
> > a cabo tal funcion etc.
> > Hay una realidad, y es que la mayoria de los maestros no saben ni enviar un
> > mail. La maquina tiene hasta un debbuger ( expliquenle a un maestro lo que
> > es y como funciona!)
> >
> > Despues hablaron Rodrigo Nomeacuerdoelapellido sobre la parte mas filosofica
> > del proyecto, explico porque eligieron SL, etc.
> > Y por ultimo Hablo Walter Bender
> >
> > Explico como esta conformado el nucleo,  las aplicaciones que contiene la
> > OLPC, para que sirve cada una, etc.
> > Hizo mucho enfasis "en que es una maquina para el aprendizaje"
> >
> > Explico que cosas les faltan terminar, que los ultimos prototipos ya estan
> > mas avanzados, el Dr. Scolnik le comento algunos errores, por lo que le dejo
> > una maquina mas nueva para experimentar
> > Las aplicaciones seran: wiki, Abiword, evince, etoys, tamtam, inkscape
> > juegos, journal etc. etc.
> >
> > y despues pidio colaboracion con aplicaciones "SUGARIZADAS"
> > con el tema de debug, con la optimizacion, con la internacionalizacion del
> > soporte de idioma y la documentacion
> >
> > Pero  lo que mas me llamo la atencion es que pusieron un slide gigante que
> > decia
> > Como NO AYUDAMOS a OLPC
> >
> > NO MORE DISTROS
> >
> > PARa mi este punto fue un poco fuerte por dos cosas:
> > * Honestamente me senti mal por la gente de tuquito, me parecio una
> > verguenza que los inviten para que les digan con un  slide ENORME que
> > distros no quieren ( pero debo aclarar que yo pense que estaban haciendo un
> > SO, pero por lo que lei hoy en la lista de OLPC, estan haciendo
> > aplicaciones.. en fin, ahora entiendo porque despuesde eso, que para mi fue
> > bajisimo de parte de los organizadores, los pibes se sacaban fotos con
> > ellos)
> > * La segunda es que me parecio patetico cercenar a los desarroladores,
> > porque? si bien estan trabajndo los de OLPC, estan trabajndo para un modelo
> > educativo que aca no existe.
> > * Ademas, si pregonas la libertad, me parece logico que cada uno tenga el
> > sistema que quiera elegir para su laptop
> > Me parece barbaro que ellos ya hayan elegido pero creo que dentro de lo
> > abierto que dicen que es el proyecto deberia existir el zurco local.
> > Ellos quieren globalizar algo que aca seria imposible . Pretenden poner a un
> > nivel a los chicos de globalizacion casi diria utopica en estas tierras. Y
> > esto que digo va mas alla de la pobreza y demas, me focalizo solo en este
> > tema en particular
> >
> > Tenemos gente en UNIVERSIDADES que no saben usar los programas basicos que
> > exigen su carrera ( y hablamos de gente con 22/28 años ) como haces generar
> > todo lo que prentede OLPC en pibes de 6 a 10 años?
> >
> > NO hay maestros preparados para tal fin o piensan que algun maestro sabe
> > usar Inkscape?
> > Lo mas triste es que tampoco es lo escencial del proyecto el que el maestro
> > este preparado ni para los de OLPC ni para la gente de Educacion, aunque
> > debo admitir que "compramos, despues vemos como lo implementamos",  es una
> > actitud muy argenta en nuestros politicos
> >
> > En fin.. creo que va al fracaso absoluto, sino encuentran una sistema de
> > implementacion que condiga con nuestra realidad educativa.. ojala me
> > equivoque,
> >
> > Igual lo que me gusta del proyecto OLPC es el 1 a1 ( que tampoco se
> > cumpliria, solo abarca a un 10% de la poblacion estudiantil), es la
> > posibilidad del educando de tener su laptop consigo, de leer de compartir.
> > Estaria buenisimo hacer algo como OLPC, pero planteado desde los origenes,
> > con gente trabajando en nuestra pedagogia, en nuestra educacion, dando
> > soporte al docente, expliandole lo basico del SL, valorando el trabajo
> > argentino.. en este punto estoy completamente de acuerdo con Daniel.
> >
> >
> > Saludos
> >
> > Julia
> >
> >
> >
> > El día 27/02/07, Daniel Olivera <daniel en ututo.org> escribió:
> > > On Tue, 27 Feb 2007 02:02:00 -0300
> > > "Diego Saravia" < dsa en unsa.edu.ar> wrote:
> > >
> > > > El 27/02/07, Sebastian Bassi <sbassi en clubdelarazon.org> escribió:
> > > > > On 2/26/07, Daniel Olivera < daniel en ututo.org> wrote:
> > > > > > > A la tarde si concurrí a otra reunión técnica. Me encontré con
> > > > > > > grupos de desarrolladores argentinos, cosa que veo muy bien
> > > > > > > para dar contenidos locales que pongan barreras a la invasión
> > > > > > > proyectada que tiene como blanco a los "pequeños ladrones de 6
> > > > > > > años".
> > > > > ....
> > > > >
> > > > > Contra lo que venia diciendo Daniel, aca Hugo S. dice que hay
> > > > > desarrollo local. ¿En que quedamos entonces?
> > > >
> > > > se que la gente de tuquito esta programando en sugar
> > > >
> > >
> > > Tienen algunos programitas basicos sencillos hechos con glade, incluido
> > > Ecomundo que no es de ellos.
> > > http://virtual.tuquito.org.ar/svn/sugar/ (invitado /
> > tuquito)
> > >
> > > No encontre nada del sistema que dijeron realizarian para OLPC.
> > > Al parecer lo mostraron en el untimo Cafeconf pero no esta disponible
> > > en ninguna parte para descarga.
> > >
> > > Lo que si veo es que estan siendo funcionales al proyecto OLPC.
> > > Tratan siempre de decir que son tecnicos y que no saben de educacion.
> > > Tampoco ingresan como muchos en el tema politico, aun siendo la
> > > desicion del plan un tema politico y que deberias ser publico y de
> > > consulta masiva.
> > >
> > > Tambien publicaron un informe que lo ponen para descarga
> > > (
> > http://olpcblog.tuquito.org.ar/wp-content/uploads/2007/02/informe.pdf)
> > >
> > > Que comenta aspectos del equipo, tuquito, sugar y como hacer
> > > aplicaciones para este.
> > > Aca si parece que son educacores, algo que en otros lados comentan no
> > > serlo.
> > > Obviamente no se indica que existe y es uan realidad UTUTO XS para
> > > OLPC. Al parecer eso para ellos no es una realidad, pero bueno.
> > > Tampoco la realidad les pedira permiso para actuar.
> > >
> > > Al parecer mas alla de ser funcionales a la prensa de terceros tienen
> > > un gran odio o envidia al proyecto UTUTO.
> > > Esto puede verse en el blog de Ariel Vercelli.
> > > (http://www.arielvercelli.org/blog/?p=182)
> > >
> > >
> > > Pero bueno.
> > > La realidad subjetiva puede ser dos cosas: lo que vemos o lo que
> > > queremos ver.
> > > La objetiva solo nos permite verla o no.
> > >
> > >
> > >
> > > happy hacking!!
> > > --
> > > Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO
> > > "Soy y sere marxista-leninista-guevarista
> > > mientras me quede aire y hasta que se termine
> > > el sistema que crea injusticia para muchos y
> > > justicia para pocos"
> > >
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