=?WINDOWS-1252?Q?Re:_[Solar-general]_Ecovillas, _Ecoaldea?= =?WINDOWS-1252?Q?s_y_Software_Libre, _tienen_una_relaci=F3n?=

Mario Tomasini cesiythecat en yahoo.com.ar
Dom Abr 15 17:31:05 CEST 2007 

Hola: acerca de la humanidad:

según los nuevos paradigmas de evaluación y rehabilitación de personas con
discapacidad: 1) Deficiencia: de base médica,  es lo que "no funciona bien"
(ausencia o imposibilidad de uso, de un brazo o una pierna, por ejemplo)
2) discapacidad: es lo que la deficiencia no permite realizar (según el
ejemplo: manipular o caminar normalmente)
3) Minusvalía: es lo que socialmente se niega a la persona en razon de su
discapacidad o deficiencia.

Para hablar de persona con discapacidad, la deficiencia debe ser tal que no
pueda repararse. La discapacidad, variable, a veces no es significativa,
según la formación y la actividad elegida. Pero la minusvalía es externa,
depende de lo social, del trato con los demás. Cualquiera puede ser
excluido, separado, "diferenciado". Pero hay actos inclusivos.
Que hacen a la verdadera humanidad de la sociedad.
(Después de presentar las nuevas posturas de Naciones Unidas hacia la
discapacidad, un discapacitado comentó: Qué bien, ahora solo falta que nos
correspondan los derechos humanos!)

Cuantas menos reglas u ordenanzas escritas sean necesarias, se revelará la
inclusión en mayor grado. En estos aspectos tambien existen coincidencias:
la eco-sociedad es inclusiva, porque se nutre de las diferencias, existe con
ellas, y no "expulsa".

Saludos. Mario

On 4/14/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> wrote:
>
> El Dom 15 Abr 2007 03:22, Mario Tomasini escribió:
> | Hola: no olviden a los pioneros... los que venimos "rompiendo" desde los
> '
> | 70 (antes a lo mejor, pero yo era chico...). Ya hay en solar una nota
> | acerca de la vivienda solar, la ecología y el SL.... de un autor
> | patagónico... Saludos.Mario
>
> Particularmente, no sólo no me olvido, sino que estoy de a poco leyendo tu
> libro Frontera,
>
> http://autosus.wordpress.com/2007/01/13/frontera-por-mario-tomasini/
>
> El cual recomiendo leer, a todos los listeros, tiene pasajes excepcionales
>
> Te invito, e invito a los interesados, a la lista de correo de Chobita,
> OJO
> que no tiene el nivel de cantidad de mails de esta, es más tranqui, el
> tipo
> de usuario es no técnico.
>
> https://www.chobita.org/mailman/listinfo/amigos
>
> | PD: vi recien una película (comedia no muy buena) acerca de los Hamish.
> | Rescato una frase: por ahi se comenta que esa gente no paga impuestos...
> | (a lo que se muestra que no tienen autos, ni luz eléctrica; consumen lo
> | que producen, etc. de manera que dificilmente puedan tener impuestos que
> | pagar). Los hamish comentan: Nosotros no queremos depender del Estado.
> | De mi experiencia personal: eso es lo más particular de estas ideas que
> se
> | están manifestando: la posibilidad de ser independiente de los
> organismos
> | estatales; de trabajar voluntariamente en forma participativa; de
> | encontrar que prevalece la ética sobre la letra de la ley; la ecología
> | sobre la economía.
>
> ¿Pensás que son sociedades más humanas? Es decir, en la medida en que son
> más
> libres, ¿son más humanos? Es decir, desde una concepción de que el hombre
> naturalmente es infinitamente (o casi) perfectible, y que sus limitaciones
> responden al orden social existente en tal o cual lugar y tiempo...
>
> ¿+ libertad = + humanidad?
>
> | Pero si se trata de una comunidad islada, puede sobrevivir solamente
> | dentro de esos límites; y la comunicación  - recuerdo lo dicho por Ivan
> | Illich - no puede depender más que de nuestras propias fuentes de
> energía,
> | sino queremos entrar en el juego del consumo... lo entiendo como: tal
> vez
> | menos desplazamiento, pero más comunicación por otros medios (WWW).
>
> El juego del consumo energético nos quita libertades, por ejemplo, tenemos
> que
> trabajar más tiempo del que sería necesario si pudiéramos abastecernos
> energéticamente por nuestros propios medios, si ese trabajo que hacemos es
> alienante, es decir, nos separa de lo producido porque el producto no es
> nuestro (entre otras cosas), somos menos libres, y todo por tener que
> pagar
> Corriente Eléctrica, GAS, Comunicaciones, Impuesto Inmobiliario y demás
> cosas... que por otro lado son producidas por entes que aparecen como algo
> externo a nosotros: no tenemos real control sobre esas instituciones,
> menos
> cuando son privadas, lógicamente.
>
> Por lo tanto, veo más libertad en el desarrollo autosustentable, y más
> humanidad también, porque creo que el ser humano es más humano en tanto y
> en
> cuanto tiene menos límites para su creatividad (y esos límites muchas
> veces
> son impuestos por las horas de trabajo que tiene que dedicar a realizar
> cosas
> que no son suyas, que no desea)
>
> Cuanto más Software Libre produzcamos, más libertad tendremos en un
> aspecto
> importante de la sociedad que es el conocimiento, la información, la
> cultura
> y el control sobre los aparatos tecnológicos, por lo tanto tendremos más
> humanidad, más capacidad creativa consumada, un hombre más verdadero,
> liberado: siento que eso es en gran parte verdad.
>
> Lo mismo respecto a las Ecovillas, pero son algo mucho más importante que
> el
> software, evidentemente.
>
> | On 4/14/07, Enzo Fiorencis <enzo.fiorencis en gmail.com> wrote:
> | > Sip Nico Echañiz participa de
> | > BuenosAiresLibre
> | > http://www.buenosaireslibre.org/
> | > mueve todo lo de la comunidad chobita
> | > http://www.chobita.org/
> | > Y lo del proyecto altermundi
> | > http://www.altermundi.net/
> | > Amen de ser un muy buen tipo
> | > Ya vendria siendo hora de acercarse un poco
> | >
> | > Enzo
> | >
> | > El 14/04/07, Diana Venturini <diana.venturini en gmail.com> escribió:
> | > > muy bueno...habrá que ir para Chobita nomás! Al menos a conocer,
> para
> | > > aprender lo que haya de aprendible y aplicable en nuestro ámbito
> | > > actual posible.
> | > >
> | > > Saludos Nicolás
> | > > Diana
> | > >
> | > > El día 12/04/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>
> | >
> | > escribió:
> | > > > Gracias a Josx,
> | > > >
> | > > >         que me pasó el dato de la ecovilla Chobita, pude hacer una
> | >
> | > noticia
> | >
> | > > sobre la
> | > >
> | > > > misma, porque allí además desarrollan Software Libre en
> cooperativa.
> | > > >
> | > > >         Lo más loco es que queda acá nomás, a 80km de La Plata, en
> | > >
> | > > Cañuelas, en fin,
> | > >
> | > > > pero lo más loco aún, es que Nicolás, quien vive allí y desarrolla
> | > > > SL,
> | >
> | > se
> | >
> | > > > había comunicado con Richard Stallman hace un tiempo para hacerle
> | >
> | > notar lo
> | >
> | > > > que yo venía viendo posteriormente, hace unos meses, que el SL y
> las
> | > > > ecovillas tienen cosas en común...
> | > > >
> | > > > Les dejo algo que Nicolás hizo público en la lista de mail de
> | >
> | > chobita.org
> | >
> | > > > From: Nicolás Echániz < NicoEchaniz en chobita.org>
> | > > > Reply-To: amigos en chobita.org
> | > > > To: marcospcmusica en gmail.com, amigos en chobita.org
> | > > > Subject: Re: [amigos-chobita] Publiqué una noticia sobre Chobita y
> | > > > el
> | > >
> | > > Software
> | > >
> | > > > Libre
> | > > > Date: Tue, 10 Apr 2007 21:24:40 -0300
> | > > >
> | > > > >Marcos muchas gracias por la nota.
> | > > > >
> | > > > >Como aporte de color, te cuento que hace tres años cambié varios
> | >
> | > mails
> | >
> | > > > >con Richard Stallman sobre el tema de la relación entre ambos
> | > > > >movimientos, pensando en impulsar esta simbiosis.
> | > > > >
> | > > > >Este es un pequeño extracto de lo que charlamos:
> | > > > >"""
> | > > > >Mail mío:
> | > > > >
> | > > > > I decided to contact you because I thought you might be
> interested
> | >
> | > in
> | >
> | > > > > trying to work on the interconnection of these two movements in
> | > > > > some way, and your word might be heard by many others.
> | > > > >
> | > > > >Respuesta de Richard:
> | > > > >I think that they fit well in spirit.
> | > > > >[But] I can't do it, because
> | > > > >1. I have never lived in an ecovillage. I have no experience of
> | > > > > them. 2. I am overloaded.
> | > > > >
> | > > > >I think this will be your job, if you want it.
> | > > > >
> | > > > >"""
> | > > > >
> | > > > >Para los que no entienden el idioma, en síntesis su respuesta fue
> | > > > > que
> | >
> | > la
> | >
> | > > > >idea es buena y que sería mi trabajo llevarlo adelante, si
> decidía
> | > >
> | > > tomarlo.
> | > >
> | > > > >Así que me alegra mucho que un compañero del movimiento del SL
> | >
> | > escriba
> | >
> | > > > >una nota sobre cómo esto está ocurriendo en Chobita :)
> | > > > >
> | > > > >Espero que esto no aburra al resto!!
> | > > > >
> | > > > >Aprovecho para decirles que si a alguno de ustedes les resulta
> | > > > > mucha
> | >
> | > la
> | >
> | > > > >cantidad de mail que están recibiendo de esta lista ahora que se
> | > > > >reactió, los puedo cambiar al modo de subscripción digest, que
> les
> | > > > >enviará un solo correo por día.
> | > > > >Quiénes deseen usar esa modalidad, pueden hacerlo por su cuenta
> | > > > >visitando el link que sale al final de cada correo de la lista, o
> | > > > >pedírmelo a mí directamente.
> | > > > >
> | > > > >
> | > > > >Saludos a todos,
> | > > > >
> | > > > >Nico.
> | > > > >
> | > > > >Marcos Guglielmetti wrote:
> | > > > > > http://www.mastermagazine.info/articulo/11522.php
> | > > > > >
> | > > > > > Fíjense... cualquier detalle, me dice, y lo
> cambio/agrego/quito,
> | > >
> | > > saludos
> | > >
> | > > > --
> | > > > Marcos Guglielmetti
> | > > > * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
> | > > > * Colabora:
> | > >
> | > > http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix1.0tasks
> | > >
> | > > > * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/)
> | > > > * Videos, programas, etc.:
> | > >
> | > > ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/
> | > >
> | > > > * Reporte de errores:
> | > >
> | > > https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
> | > >
> | > > > *IRC: #musix channel on freenode
> | > > > * http://autosus.wordpress.com/
> | > > >
> | > > > «No te tomes en serio nada que no te haga reír» [un amigo de E.
> | >
> | > Galeano]
> | >
> | > > > ... tampoco sigas al pie de la letra ninguna de estas frases...
> | > > >
> | > > >
> | > > > _______________________________________________
> | > > > Solar-general mailing list
> | > > > Solar-general en lists.ourproject.org
> | > >
> | > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> | > >
> | > >
> | > >
> | > > _______________________________________________
> | > > Solar-general mailing list
> | > > Solar-general en lists.ourproject.org
> | > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> | >
> | > --
> | >             –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—(r).
> | >
> -----------------------------------------------------------------------
> | > Rara temporum felicitate ubi sentire quae velis et
> | > quae sentias dicere licet.
> | >                  Publio Cornelio Tácito
> | >
> -----------------------------------------------------------------------
> | >
> | > _______________________________________________
> | > Solar-general mailing list
> | > Solar-general en lists.ourproject.org
> | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> --
> Marcos Guglielmetti
> * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
> * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix1.0tasks
> * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/)
> * Videos, programas, etc.: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/
> * Reporte de errores:
> https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
> *IRC: #musix channel on freenode
> * http://autosus.wordpress.com/
>
> «No te tomes en serio nada que no te haga reír» [un amigo de E. Galeano]
> ... tampoco sigas al pie de la letra ninguna de estas frases...
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: /pipermail/solar-general/attachments/20070415/f89e88d9/attachment.htm

Más información sobre la lista de distribución Solar-general