[Solar-general] Re: [Musix-usuarios] Firefox: ¿el navegador de los socialistas y ex-comunistas?

[Marcos Guglielmetti]

Sobre esto: http://www.mastermagazine.info/internet/10685.php

El Miércoles, 20 de Septiembre de 2006 15:30, Gilberto Borges escribió:
> Bien.
>
>   Yo he pensado al respecto y me parece que el marxismo está más vivo do 
> que nunca. Dice Marx: socialismo ó barbarismo. Estamos vivendo la  segunda
> opción.

Con las guerras que hay, las mafias, la corrupción y el hambre, no hay dudas 
de que la barbarie continuó desde los principios de la historia: quizá no es 
que estamos peor, pero sí estamos tan mal (un poco más o menos) como antes de 
capitalismo, etc.

> Pero nó se puede mirar a las experiencias socialistas  que surgiram 
> despues de la segunda guerra mundial cómo ejemplo, pues  fueram construidas
> en medio a la guerra fria y en un cenario politico  mui especifico.

En todo caso sí son ejemplos, pero para saber qué no se debería hacer... como 
por ejemplo las medidas stalinistas, etc.


> Tampóco 
> la revolución russa, pues también fue  dessarrollada neste mesmo cenário.

Hasta la muerte de Lenin, considero que la Revolución Rusa estuvo bien.

> Pero pienso en Che..., en Cuba. Esto si, me parece una experiência  donde
> se puede visualizar algo nuevo. 

Ojo que el PC (incluyendo a Castro) dejó sólo al Che morir en Bolivia.

> Algo adelante de nuestro tiempo.  Cuando 
> del fin del socialismo russo, pensabamos que Cuba duraria un año  ó dos
> más. Y hoy, más de diez años después, el socialismo cubano está  mas vivo
> aún.

Tiene partes capitalistas, pero, sí, es un buen ejemplo de economía social 
aplicada, alfabetización, salud, educación, empleo... en ese están mejor que 
el resto de latinoamérica.


> También pienso en la Venezuela, dónde percibimos un camiño  
> revolucionário pacífico y seguro, algo cómo he tentado hacer Alende  en  el
> Chile, antes del golpe militar de Pinochet. 

Hay gente que piensa que Allende se equivocó al pretender realizar un 
socialismo sin balas (cosa que el Che nunca hubiera hecho, por ejemplo)

> Pienso en Morales en la 
> Bolívia, cómo una dívida histórica con los  Incas, que latinoamerica começa
> a pagar. 

Ejemplo similar, pero Morales ha ido más lejos, es un ejemplo a seguir, quizá.


> Hay mucha miséria y desespero  en el mundo, pero hay mucha lucha. 
> Los capitalista querem mismo es que  piensemos que no hay más camiños hasta
> la libertad. Que el capitalismo  he vencido. 

Si el triunfo es así de "lindo" (con hambre, guerras, destrucción del 
medioambiente) ¡cómo será la derrota! jejeje

> Lo que es el software libre si 
> nó la lucha por la libertad? 

Claro: por eso al ver el mapa de uso de Firefox, y al ver que el uso era mayor 
en los países con pasado o presente socialista de Europa, pensé que tenía 
relación una cosa con la otra, sería bueno que algún antropólogo o sociólogo 
hiciera un estudio serio sobre esto.

> Ótros  campos de lucha, pero la misma idea. 
> Creo que somos lo que la izquierda  llamava de "vanguarda" (nó sé se es así
> que se dice en español, pero  significa los que están adelante, lo más
> avanzado). 

sí, casi: vanguardia

> Talves las palabras no más sirvan. Socialismo hoy no és lo mismo 
> que  socialismo en el siglo XIX, ó XX.

Eso es sólo cuestión de tiempo: mientras las fuerzas productivas (incluyendo 
los trabajadores, claro) se destruyan a este ritmo, la consecuencia no puede 
ser otra que socialismo o barbarie, pero socialismo revolucionario, no 
reformista (me parece que ha dado malos frutos, al igual que el 
revolucionario, pero al menos el revolucionario fue más lejos, creo).

> Pero dos guerras mundiales nó fueram 
>  suficientes para calar los que gritan: Libertad! Libertad! Libertad!

Es cierto: la segunda guerra mundial fue producto básicamente del intento por 
terminar con el comunismo (y en Alemania, la nación de Marx estaba el PC más 
grande de la historia).

>  És 
> cierto que estas palabras deberan ser gritadas en todos los medios. 
> Nosotros, me parece, somos los que gritan libertad en el medio digital. 

Sí, más que un grito es un trabajo concreto, cotidiano, llevando la libertad 
concreta a los usuarios que la quieran aceptar, vivir y transportar.

> Tenemos sí, una mission. Nuestro trabajo nó será siempre pacífico, 
> tranquilo... 

Yo no pienso moverme de esta silla, jejee

> Gritemos con la sutileza del arte, con beleza, dulcemente,  
> péro firme. Cómo en las palabras de Che

Muy lindas palabras, realmente.

>   Hay que endurecerse, pero sí, perder la ternura, jamás!
>
>   Hasta luego y escusa si el asunto esta fuera del proposito de esta 
> lista, pero no se puede esperar que todos compreendam la lucha por un 
> mundo mejor, pero algunos necesitan compreender y difundir la idea de 
> libertad!

Hasta la victoria, siempre


>
>   Gilberto.
>
>
> Pablo Baena <pbaena en gmail.com> escreveu:  Jejej. Es un dato anecdótico
> nomás me parece!
>
> Al final los que dicen que los linuxeros son todos comunistas tienen razón!
> :D
>
> On 9/19/06, victor  wrote:
> > A mi no me hacen gracia estas cosas, porque se politiza la cuestión, y al
> > final es tirar piedras sobre el propio tejado. El soft libre, tiene que
> > ir más allás de cuestiones políticas patidistas. En la práctica las
> > izquierda no son más sociales, y las derechas capitalistas: hoy todos los
> > partidos son capitalistas compulsivos.
> >
> > 2006/9/18, Marcos Guglielmetti :
> > > Firefox: ¿el navegador de los socialistas y ex-comunistas?
> > > Autor: Marcos Guglielmetti
> > >
> > > La empresa francesa dedicada al control de audiencias XiTi, informó los
> >
> > datos
> >
> > > de utilización del navegador software libre Firefox en Europa y el
> > > resto
> >
> > del
> >
> > > mundo.
> > >
> > > En cuanto al viejo continente, se deduce que en los países europeos con
> > > gobiernos socialistas, o que han sido ex-repúblicas comunistas
> > > soviéticas,
> >
> > el
> >
> > > uso es mayor.
> > >
> > > Por ejemplo, el Reino Unido (que nunca tuvo un gobierno soviético) sólo
> >
> > suma
> >
> > > un 12,4% de usuarios, mientras que Eslovenia, que era parte de las seis
> > > repúblicas yugoslavas, está segunda con un 36.7% de usuarios, un caso
> >
> > similar
> >
> > > a Eslovaquia, Polonia, República Checa, Alemania, Croacia y Hungría,
> > > todas ex-repúblicas soviéticas o comunistas que lideran el ranking...
> > >
> > > Más información en:
> > > http://www.mastermagazine.info/internet/10685.php
> > >
> > >
> > > --
> > > Marcos Guglielmetti
> > > * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
> > > * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) (
> > > www.pc-musica.com.ar/musix) * Videos, programas y otras cosas en:
> >
> > ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/
> >
> > > * Reporte de errores a:
> >
> > https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
> >
> > > *IRC: #musix channel on freenode
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
> > > Musix-usuarios mailing list
> > > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
> >
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
> > Musix-usuarios mailing list
> > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios

-- 
Marcos Guglielmetti  
* Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
* CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) (www.pc-musica.com.ar/musix)
* Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/
* Reporte de errores a: 
https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
*IRC: #musix channel on freenode