[Solar-general] Ubuntu corporativo: Onda o particula?

Diana Venturini diana.venturini en gmail.com
Lun Mayo 22 22:29:12 CEST 2006 

Comprendo lo que dice bubi desde su posición de empresario. Pero digo, no
están demasiado buenitos estos chicos? Yo desde mi no saber nada, si no
hubiera sido por las críticas que leí en esta lista y que me abrieron los
ojos respecto a las multinacfionales/y-o mafias como MS, ahora estaría tan
tranquila siguiendo la cuesta abajo que es la ley del menor esfuerzo usando
windows y sin aspirar a nada más.Esto multiplicado creo que no llevaría a
nada bueno. Para mi humilde y peleadora opinión, amigos, SIGAMOS CRITICANDO!
sALUDOS
Diana

El día 22/05/06, bubi <bubi en opensa.com.ar> escribió:
>
> Coincido en el tema de integrar, lo que parece es que no se si esta mal o
> esta bien, lo que digo que es casi imposible trabajar para empresas si no
> integras.
> Esta es la realidad que veo.
> Tratar de trabajar con Sl 100% en empresas es imposible, entonces uno se
> pregunta, que gano con criticar a bill ? , si igual me guste o no voy a
> tener que aprender a usar MSwindows , me guste o no, redhat,suse,
> veritas,oracle,lotus etc,etc,
> saludos
> bubi
> ----- Original Message -----
> From: "Pablo Barrera" <pblnx en yahoo.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Monday, May 22, 2006 3:59 PM
> Subject: Re: [Solar-general] Ubuntu corporativo: Onda o particula?
>
>
> > Me referia a que si integramos cosas, no seria
> > practico criticar a las mismas tecnologias que
> > integramos con las libres.
> >
> > Para mi no esta mal integrar, esta mal abrir juicio y
> > dedicarse a combatir pro el solo hecho de hacerlo
> >
> > P.
> >
> >
> > --- bubi <bubi en opensa.com.ar> wrote:
> >
> > > Trabajar en Software Libre
> > > Ejemplos de problemas
> > >
> > > Caso 1
> > >
> > > Servidor IBM con debian , no anda la placa de red,
> > > servidor en garantia,
> > > viene el t�cnico de IBM y dice, esta
> > distribuci�n no
> > > esta certificada, no
> > > toca , se va.
> > >
> > > El due�o de la empresa enfurece , se pone un Suse
> > > enterprise, vuelve el
> > > t�cnico IBM, verifica no anda la placa de red, la
> > > cambia.
> > >
> > > Volvemos a poner debian. ( fuentes empresa
> > > proveedora de linux)
> > >
> > > Caso 2
> > >
> > > Licitaci�n de mantenimiento de maquina e
> > impresoras.
> > >
> > > Ademas de tener que ser partner de las diferentes
> > > maquinas te piden ISO
> > > 9000/9001.
> > >
> > > ( fuente licitaci�n senado de la naci�n)
> > >
> > > Caso 3
> > >
> > > Desarrollo de software
> > >
> > > Si o si debe correr sobre software certificado Red
> > > hat enterprise
> > > Workstation 3 , 350 dolares de soporte por a�o.(
> > > fuente cliente)
> > >
> > > Veo que hay muchos  trabajos en donde la barrera de
> > > entrada se hace entrando
> > > por un sistema llamemoslo corporativo.
> > >
> > > Veo que ubuntu por eso certifica DBII , etc para
> > > poder entrar en ese
> > > mercado.
> > > Impresiones y datos que me parecen importantes para
> > > ver hasta donde se puede
> > > dar servicios en esta coyuntura.
> > > Una cosa es querer y otra es poder trabajar.
> > > Quizas no me guste el modelo de coorporativo, pero
> > > desarrollar software,
> > > vender un servidor o dar soporte en el mercado donde
> > > podemos acceder
> > > con un valor agregado importantes , solo se puede
> > > hacer si tiene un linux
> > > enterprise.
> > > Entonces habria que agradecerle a ubuntu, con sus
> > > diferencias, a REDHAT y y
> > > Novell .
> > >
> > > Quizas algo cambie mas adelante
> > >
> > > Saludos cordiales, bubi
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Pablo Barrera" <pblnx en yahoo.com>
> > > To: "La lista de todos y todas en solar"
> > > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > > Sent: Monday, May 22, 2006 12:47 AM
> > > Subject: [Solar-general] Ubuntu corporativo: Onda o
> > > particula?
> > >
> > >
> > > > Leyendo a Bassi, se me plantean varios
> > > interrogantes,
> > > > q logicamente tienen respuestas desde diferentes
> > > > angulos.
> > > >
> > > > El Software de base sigue siendo negocio?
> > > >
> > > > Hace cosa de seis semanas en las listas de Ubuntu
> > > se
> > > > habia anunciado que se retasaba el lanzamiento de
> > > la
> > > > ultima version ya que era una version con la que
> > > > Canonical deseaba convivir por los proximos cinco
> > > > a�os. Sin dudas Mark tiene la intencion de
> > > > perfeccionar el modelo de Red Hat y llevarlo a un
> > > > estado intermedio mas perfeccionado. La proyeccion
> > > de
> > > > Canonical tiene por lo menos 10 a�os de
> > > proyeccion,
> > > > como la tiene Red Hat para los proximos quince. Y
> > > lo
> > > > logro con un gnome puro puro. Como Red Hat lo
> > > logro
> > > > con su RHN y su bendita skin bluecurve.
> > > >
> > > > La gran pregunta es?, hacia donde miran el negocio
> > > las
> > > > empresas de software de base Open Source?, cuando
> > > digo
> > > > empresa digo Novell, Red Hat y Canonical?,
> > > > evidentemente su intencion no es el desktop ni
> > > mucho
> > > > menos, sino maximizar los servidores y sus modelos
> > > de
> > > > suscripcion.Para que eso ocurriese por logica,
> > > todas
> > > > estas soluciones se integran con cosas no libres.
> > > >
> > > > Entonces donde esta el merito de fondo? En la
> > > > integraci�n o en la opci�n?. Es como definir
> > > > particula/onda, no se puede preguntar dos cosas al
> > > > mismo tiempo, es decir, si se pregunta
> > �donde�no
> > > se
> > > > puede preguntar al mismo tiempo �a que
> > velocidad�,
> > > > porque dependiendo de la pregunta o del �estado
> > de
> > > la
> > > > observaci�n� es particula o es onda?
> > > >
> > > > Simplificando, no se puede preguntar al mismo
> > > tiempo
> > > > si el merito esta en la integraci�n o en la
> > > opci�n,
> > > > porque si preguntamos si el merito esta en la
> > > > integraci�n, entonces estamos hablando de
> > > productos de
> > > > software, pero si preguntamos si el merito esta en
> > > la
> > > > opcion, estamos hablando de procesos de software
> > > (como
> > > > dice Ian murdock, que linux no es un producto es
> > > un
> > > > �proceso�)
> > > >
> > > >
> > >
> > http://news.com.com/2010-1071_3-5057321.html?tag=fd_nc_1
> > > > http://ianmurdock.com/?p=47
> > > >
> > > > Segunda cuestion...
> > > > Si partimos de que el merito de estas compa�ias
> > es
> > > la
> > > > integraci�n, entonces ellas venden productos
> > > (premisa
> > > > que logicamente puede ser discutida por cualquiera
> > > > no?,esta de mas decirlo), cual es el objeto? ganar
> > > > dinero. Nada malo por cierto. Partiendo de que no
> > > es
> > > > malo ganar dinero, cosa que todos necesitamos,
> > > tambien
> > > > preguntemosnos que hacemos criticando a los
> > > monopolios
> > > > de software, que buscan el mismo objeto. Si para
> > > > nosotros un producto de software no es un merito,
> > > sino
> > > > una actividad que no impacta en ciertas cosas en
> > > lo
> > > > social, es inutil concentrar nuestros esfuerzos en
> > > > criticar a cualquier compa��a,sea Microsoft,
> > > Oracle o
> > > > quien fuera, porque lo que para ellas es merito
> > > para
> > > > nosotros no lo es en general, asi que desde mi
> > > punto
> > > > de vista analizar desde la critica al software
> > > > propietario, desde el analisis del merito por
> > > > integracion es completamente innecesario.
> > > >
> > > > Tercera cuestion
> > > > Ahora, si para nosotros el merito es la opcion que
> > > > otorga el software libre como modelo, expresado en
> > > el
> > > > mercado como Open Source, tampoco deberiamos
> > > > dedicarnos a analizar o criticar a las compa�ias
> > > de
> > > > software propietarias o a versiones como Linspire
> > > o
> > > > Rxart, ya que su merito es el ganar dinero. La
> > > opcion
> > > > es valida desde el beneficio del impacto social,
> > > pero
> > > > es perfectamente utilizable para objetos
> > > lucrativos.
> > > >
> > > > Con esto quiero decir, que en definitiva, que
> > > ubuntu
> > > > hace, lo que hace red hat, impacta en el mercado,
> > > y en
> > > > la gente y en lo social, para bien o mal, por lo
> > > cual
> > > > la supresion de todo juicio a los meritos es la
> > > unica
> > > > opcion que tenemos para llegar mas lejos. Y esto
> > > > posible trabajando en el mensaje del software
> > > libre
> > > > como meritorio de la opcion para fines sociales y
> > > nada
> > > > mas. Dedicar la vida a combatir a Microsoft y al
> > > > software propietario empieza a carecer de sentido,
> > > si
> > > > nosotros mismos no avalamos la integracion ni la
> > > > opcionalidad de las compa�ias de software open
> > > source.
> > > >
> > > >
> > > > Con esto vuelvo al echo de que somos
> > > meritocraticos.
> > > > Meritocraticos en que?, en generar codigo libre?
> > > en
> > > > llevar el software libre a mas personas seamos
> > > > programadores o no? en ambas dos, y en muchas
> > > opciones
> > > > mas?...
> > > >
> > > > Meritocraticos por ser hacedores, o difusores?
> > > > progamadores o usuarios?
> > > >
> > > > La plata que gane mark o szwulik o quien fuera, no
> > > > bajara nunca para el impacto social, por lo cual
> > > > criticar o disponer de la critica para las
> > > empresas de
> > > > software propietario o libre es irrelevante.
> > > >
> > > > el merito pasa a ser relativo entonces. y el hacer
> > > no
> > > > estaria ligado necesariamente al reconocimiento.
> > > mas
> > > > si la comunidad FOSS solo se alimenta de
> > > > reconocimiento personal y de algunas migajas que
> > > caen
> > > > de los negocios open source, significa que algo no
> > > > esta bien en la estructura central de la
> > > filosof�a.
> > > >
> > > > O hay un tercer camino pendiente de recorrer, mas
> > > > agnostico y mas comprometido con el hacer que con
> > > el
> > > > reconocimiento o el dinero, o definitivamente,
> > > nuestra
> > > > unica razon de ser es destruir a Microsoft, cosa
> > > que
> > > > personalmente no me importa en lo mas minimo, ni
> > > > pretendo que ocurra. Acaso, que derecho tengo tan
> > > > siquiera de pensar que el otro esta equivocado?
> > > >
> > > > Sera el inconformismo que me hace escribir estas
> > > cosas
> > > > bizarras?...
> > > >
> > > >
> > > >
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