[Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar

Lun Oct 3 19:32:56 CEST 2005

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bubi wrote:
> Lamentablemente sergio se borro de la lista y yo trato de no participar en
> privado en estos temas.
> Todos nos cansamos de muchas posturas fundamentalistas de algunos,
> mercantilistas de otros pero seguimos colaborando en un proyecto colectivo.
> En crisol se trabajo con documentos de diferentes temas, los presentaremos
> en la asamblea , el viernes me dio gusto que podamos charlar frente a frente
> y compartir una mesa.

Justamente, bubi, en el primer correo, le digo a Sergio que no comparto
su actitud de irse, a pesar de compartir el hartazgo de ciertas
actitudes. Tambien le digo que creo en que la gente junta llega a
destino y ese es el desafio: poder hacer cosas juntos y combatir lo que
creemos no es correcto desde dentro.

> Hay te comente como tratamos de hacer la reunión en cafeconf , en rosario
> tambien y juntar muchas pymes que trabajan en este modelo de desarrollo.
> Por que yo no renuncio si podría hacerlo por mi cuenta ?, charlando entre
> empresarios y emprendedores sin necesidad de las discuciones .
> Poque creo en los esfuerzos colectivos , que necesitamos juntar experiencias
> y colborar con objetivos comunes.
> Hace falta certificar o no saberes ?
> Hacen falta escritorios robustos?
> Hacen falta cursos y formación?
> Hacen falta sistemas de gestión?
> Hace falta que desde el gobierno se promocione o se entienda que es el SL?
> Es buena idea la semana de los estandares?
> ES interesante tener precios de referencia en todo el país?
> Como trabajar junto a la comunidad , como financiar proyectos?

tal cual.

> 
> Creo que estos temas tienen respuestas y quien quiera participar puede
> hacerlo en Solar , en los lugs, en fundaciones , o solos , pero el espíritu
> debe ser compartir recursos y experiencias.
> Si puedo ayudar o participar junto a demás empresas y emprendedores en los
> espacios que la comunidad genera perfecto, si estos espacios no nacen desde
> la comunidad en lo particular no me interesa sentarme a ser partner de
> grandes grupos .

Bueno, si quisieras hacerlo, podrias hacerlo, lo cual no quita que
puedas continuar trabajando en , para y desde solar no?

> Pasaron varios años desde que participo en Solar , muchas veces peleamos y
> discutimos , o aprendemos a trabajar con objetivos comunes entre todos los
> que quieran sumarse o renunciamos a un proyecto colectivo y cada uno hace lo
> que quiere y como quiere, y nadie obliga a participar a nadie en estos
> grupos.
> Personalmente estoy cansado también de tantos discursos y pocas acciones ,
> pero la culpa es solo nuestra , muchos años de menemato e indiferencia .

Sumado a muchas posturas de "me las se todas" y gurues.
Sumado a "usemos software libre.....pero que laburen otros"
que tambien lo hablamos el viernes.

> Yo espero encontrarme en cafeconf, en rosario como me encontre con beatriz
> busaniche en las jornadas de cretive commons y charlar coordialmente sin
> debates estériles, somos minoría en este sistema o nos juntamos o
> desaparecemos, y en toda  reunión , o encuentro soy SOLAR , orgulloso de
> serlo y haber participado y compartido en comisión directiva y hoy desde mi
> condición de socio con mas obligación que nunca para buscar un objetivo ,
> promocionar y difundir el SL.
> Soy Solar , hasta la médula , y espero que pueda seguir ayudando con mas
> exitos que fracasos.
:)

> 
> saludos
> bubi
> 
> aguante córdoba

;)

un abrazo

> 
> Bernardo Diego González
> www.opensa.com.ar
> Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> 4300-7373/7723
> ----- Original Message ----- 
> From: "Ricardo Frydman Eureka!" <ricardoeureka en gmail.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Monday, October 03, 2005 1:31 PM
> Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar
> 
> 
> bubi wrote:
> 
>>>En una reunion de socios y no socios de solar yo tire una idea, que los
>>>aportes de horas hombre , plata o lo que sea se manejen desde la CD a la
>>>cual no pertenezco. Fue una idea para debatir.
>>>Cual era el objetivo , que se apoyen proyectos mas ordenadamente y cuando
>>>alguien necesite algo , una ayuda , etc no sea descriminado desde una
>>>empresa para hacer negocio, que negocio es apoyar a gente que da clases a
>>>chicos sordos? , que negocio es apoyar una distribución cuando hay miles?
> 
> .
> 
>>>Por eso es la idea de un socio , no de la CD ni de la mayoría de Solar.
>>>Es un tema para debate, no creo que sergio renuncie por esto , quizas si ,
>>>pero no hubo debate , solo renunció y listo.
> 
> 
> Bubi no creo que puntualmente ese sea el desencadenante de la renuncia
> de Sergio.
> Sergio dice muchas otras cosas de las que, como muchos, esta harto y
> sencillamente no tiene mas ganas de aguantar.
> 
> 
>>>Pablo tambien renunció pero a mas todavia, y veo que muchos no quieren
>>>participar porque hay mucha política alrededor de solar.
> 
> 
> Fijate que, con todo el respeto que me mereces,  yo no coincido con vos
> en este punto: en solar yo veo que hay mucha /utilizacion/ politica,
> pero politica propiamente dicha, poco y nada...
> 
> Basta releer los ultimos meses de los topicos de la lista (sobre todo
> general).
> 
> 
>>> El 23 de octubre tambien habrá política y sin embargo TODOS estamos
>>>obligados a participar.
>>>EN esa obligació me interesa votar por partidos llamados de izquierda, en
> 
> la
> 
>>>provincia de buenos aires hay como 6 o más y ninguno pone un diputado ni
> 
> en
> 
>>>joda , y yo me prgunto porque no hay un frente único de partidos llamados
> 
> de
> 
>>>izquierda?.
>>>Todos son los mejores , son los mas puros , son los que entienden a las
>>>minorias silenciosas, y mucho discurso muy principista . Y entonces no me
>>>siento representado y quizas termine votando a la izquierda como a mi me
>>>parece, entro al cuarto oscuro , voy a la primera boleta del sector
>>>izquierdo y voto con los ojos cerrados. me ahorro de leer boletas ,
>>>propuestas y voto la izquierda, la boleta de la izquierda y se acaba la
>>>historia.
>>>Mientras sigo con mis proyectos , participando y luchando en los espacios
>>>que puedo , compartiendo con centristas y derechistas el espacio logrado
> 
> en
> 
>>>Solar y en muchas otras organizaciones.
>>>Creo que muchos desde el SL hacen lo mismo, en Solar , en los lugs o fuera
>>>de toda estructura y lo veo fantástico , quizas Solar no sirva , veremos
> 
> si
> 
>>>crece o se destruye , pero no me gusta que una idea mía sirva como base
> 
> para
> 
>>>una renuncia .
>>>Y esto 2 temás me parecen importante resaltar del debate
>>>1)La sustentabilidad económica.
>>>2)El peligro de que un oligopolio CONTROLE el desarrollo y avance del
>>>software libre.
>>>La sustentabilidad del SL es un tema que me importa mucho, por eso trabaje
>>>en crisol en ese tema, por eso debemos juntarnos en Cafeconf y en rosario
>>>buscando empresas y emprendedores para compartir como estas empresas viven
> 
> y
> 
>>>trabajan con el modelo de SL, uno de los principales motivos por el cual
>>>participo en Solar.
>>>El SL esta siendo apropiado por todos, desde Redhat, Novell,IBM y HP por
>>>muchas pymes, los grandes seguirán y los chicos trataremos de mejorar y
>>>abrir una puerta en compartir y no oligopolizar el mercado.
>>>Pero creo que habiendo tantas experiencias exitosas y muchos modelos de
>>>negocios detrás del SL , alguno servira para no permitir oligopolios y
>>>sustentarse economicamente.
>>>Pero la realidad es que para vivir del SL hay que hacer lo mismo que
>>>cualquier otro trabajo, estudiar , perfeccionarse , tragarse algun sapo,
>>>aprender a defender tu trabajo , y lo mismo que un zapatero, abogado,
>>>médico, ingeniero o bombero.
>>>Sin embargo tenemos herramientas que hacen que este esfuerzo se vean
>>>compensado al compartir no solo tecnología,software , código sino tambien
>>>gente con las mismas ganas para laburar sin pago alguno para ayudar a
> 
> otros
> 
>>>a tener alcance de la TIC
> 
> 
> coincido con lo que decis aca
> 
> 
>>>saludos con mucha tristeza
>>>bubi
>>>----- Original Message ----- 
>>>From: "Matias Sliafertas" <matiasns en gmail.com>
>>>To: "La lista de todos y todas en solar"
>>><solar-general en lists.ourproject.org>
>>>Sent: Monday, October 03, 2005 1:07 PM
>>>Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar
>>>
>>>
>>>mi humilde opinión , me parece q como bien lo dijo Ricardo , 2
>>>renuncias de miembros Fundadores de Solar en menos de un mes..........
>>>digo yo así como replanteandome un poco las cosas, ¿No estaremos
>>>haciendo algo mal?
>>>Saludos
>>>--
>>>Matias
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