[Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar

Lun Oct 3 19:11:37 CEST 2005

Lamentablemente sergio se borro de la lista y yo trato de no participar en
privado en estos temas.
Todos nos cansamos de muchas posturas fundamentalistas de algunos,
mercantilistas de otros pero seguimos colaborando en un proyecto colectivo.
En crisol se trabajo con documentos de diferentes temas, los presentaremos
en la asamblea , el viernes me dio gusto que podamos charlar frente a frente
y compartir una mesa.
Hay te comente como tratamos de hacer la reunión en cafeconf , en rosario
tambien y juntar muchas pymes que trabajan en este modelo de desarrollo.
Por que yo no renuncio si podría hacerlo por mi cuenta ?, charlando entre
empresarios y emprendedores sin necesidad de las discuciones .
Poque creo en los esfuerzos colectivos , que necesitamos juntar experiencias
y colborar con objetivos comunes.
Hace falta certificar o no saberes ?
Hacen falta escritorios robustos?
Hacen falta cursos y formación?
Hacen falta sistemas de gestión?
Hace falta que desde el gobierno se promocione o se entienda que es el SL?
Es buena idea la semana de los estandares?
ES interesante tener precios de referencia en todo el país?
Como trabajar junto a la comunidad , como financiar proyectos?

Creo que estos temas tienen respuestas y quien quiera participar puede
hacerlo en Solar , en los lugs, en fundaciones , o solos , pero el espíritu
debe ser compartir recursos y experiencias.
Si puedo ayudar o participar junto a demás empresas y emprendedores en los
espacios que la comunidad genera perfecto, si estos espacios no nacen desde
la comunidad en lo particular no me interesa sentarme a ser partner de
grandes grupos .
Pasaron varios años desde que participo en Solar , muchas veces peleamos y
discutimos , o aprendemos a trabajar con objetivos comunes entre todos los
que quieran sumarse o renunciamos a un proyecto colectivo y cada uno hace lo
que quiere y como quiere, y nadie obliga a participar a nadie en estos
grupos.
Personalmente estoy cansado también de tantos discursos y pocas acciones ,
pero la culpa es solo nuestra , muchos años de menemato e indiferencia .
Yo espero encontrarme en cafeconf, en rosario como me encontre con beatriz
busaniche en las jornadas de cretive commons y charlar coordialmente sin
debates estériles, somos minoría en este sistema o nos juntamos o
desaparecemos, y en toda  reunión , o encuentro soy SOLAR , orgulloso de
serlo y haber participado y compartido en comisión directiva y hoy desde mi
condición de socio con mas obligación que nunca para buscar un objetivo ,
promocionar y difundir el SL.
Soy Solar , hasta la médula , y espero que pueda seguir ayudando con mas
exitos que fracasos.

saludos
bubi

aguante córdoba

Bernardo Diego González
www.opensa.com.ar
Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
4300-7373/7723
----- Original Message ----- 
From: "Ricardo Frydman Eureka!" <ricardoeureka en gmail.com>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Monday, October 03, 2005 1:31 PM
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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bubi wrote:
> En una reunion de socios y no socios de solar yo tire una idea, que los
> aportes de horas hombre , plata o lo que sea se manejen desde la CD a la
> cual no pertenezco. Fue una idea para debatir.
> Cual era el objetivo , que se apoyen proyectos mas ordenadamente y cuando
> alguien necesite algo , una ayuda , etc no sea descriminado desde una
> empresa para hacer negocio, que negocio es apoyar a gente que da clases a
> chicos sordos? , que negocio es apoyar una distribución cuando hay miles?
.
> Por eso es la idea de un socio , no de la CD ni de la mayoría de Solar.
> Es un tema para debate, no creo que sergio renuncie por esto , quizas si ,
> pero no hubo debate , solo renunció y listo.

Bubi no creo que puntualmente ese sea el desencadenante de la renuncia
de Sergio.
Sergio dice muchas otras cosas de las que, como muchos, esta harto y
sencillamente no tiene mas ganas de aguantar.

> Pablo tambien renunció pero a mas todavia, y veo que muchos no quieren
> participar porque hay mucha política alrededor de solar.

Fijate que, con todo el respeto que me mereces,  yo no coincido con vos
en este punto: en solar yo veo que hay mucha /utilizacion/ politica,
pero politica propiamente dicha, poco y nada...

Basta releer los ultimos meses de los topicos de la lista (sobre todo
general).

>  El 23 de octubre tambien habrá política y sin embargo TODOS estamos
> obligados a participar.
> EN esa obligació me interesa votar por partidos llamados de izquierda, en
la
> provincia de buenos aires hay como 6 o más y ninguno pone un diputado ni
en
> joda , y yo me prgunto porque no hay un frente único de partidos llamados
de
> izquierda?.
> Todos son los mejores , son los mas puros , son los que entienden a las
> minorias silenciosas, y mucho discurso muy principista . Y entonces no me
> siento representado y quizas termine votando a la izquierda como a mi me
> parece, entro al cuarto oscuro , voy a la primera boleta del sector
> izquierdo y voto con los ojos cerrados. me ahorro de leer boletas ,
> propuestas y voto la izquierda, la boleta de la izquierda y se acaba la
> historia.
> Mientras sigo con mis proyectos , participando y luchando en los espacios
> que puedo , compartiendo con centristas y derechistas el espacio logrado
en
> Solar y en muchas otras organizaciones.
> Creo que muchos desde el SL hacen lo mismo, en Solar , en los lugs o fuera
> de toda estructura y lo veo fantástico , quizas Solar no sirva , veremos
si
> crece o se destruye , pero no me gusta que una idea mía sirva como base
para
> una renuncia .
> Y esto 2 temás me parecen importante resaltar del debate
> 1)La sustentabilidad económica.
> 2)El peligro de que un oligopolio CONTROLE el desarrollo y avance del
> software libre.
> La sustentabilidad del SL es un tema que me importa mucho, por eso trabaje
> en crisol en ese tema, por eso debemos juntarnos en Cafeconf y en rosario
> buscando empresas y emprendedores para compartir como estas empresas viven
y
> trabajan con el modelo de SL, uno de los principales motivos por el cual
> participo en Solar.
> El SL esta siendo apropiado por todos, desde Redhat, Novell,IBM y HP por
> muchas pymes, los grandes seguirán y los chicos trataremos de mejorar y
> abrir una puerta en compartir y no oligopolizar el mercado.
> Pero creo que habiendo tantas experiencias exitosas y muchos modelos de
> negocios detrás del SL , alguno servira para no permitir oligopolios y
> sustentarse economicamente.
> Pero la realidad es que para vivir del SL hay que hacer lo mismo que
> cualquier otro trabajo, estudiar , perfeccionarse , tragarse algun sapo,
> aprender a defender tu trabajo , y lo mismo que un zapatero, abogado,
> médico, ingeniero o bombero.
> Sin embargo tenemos herramientas que hacen que este esfuerzo se vean
> compensado al compartir no solo tecnología,software , código sino tambien
> gente con las mismas ganas para laburar sin pago alguno para ayudar a
otros
> a tener alcance de la TIC

coincido con lo que decis aca

>
> saludos con mucha tristeza
> bubi
> ----- Original Message ----- 
> From: "Matias Sliafertas" <matiasns en gmail.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Monday, October 03, 2005 1:07 PM
> Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Renuncia a Solar
>
>
> mi humilde opinión , me parece q como bien lo dijo Ricardo , 2
> renuncias de miembros Fundadores de Solar en menos de un mes..........
> digo yo así como replanteandome un poco las cosas, ¿No estaremos
> haciendo algo mal?
> Saludos
> --
> Matias
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Ricardo A.Frydman
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