[Solar-general] perverso

Mar Mayo 31 17:38:50 CEST 2005

Muy claro y completo, totalmente de acuerdo. Bueno, si Martín es quien me
"crió" en estos temas, obviamente estoy de acuerdo con él. Pero a veces me
hace falta volver a aclarar algunos puntos, ya que soy muuuuuy novata.
Abrazo
Diana
----- Original Message -----
From: "Martin Olivera" <molivera en solar.org.ar>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Tuesday, May 31, 2005 9:52 AM
Subject: Re: [Solar-general] perverso


> Angel "Java" Lopez escribió:
>
> >Hola gente!
> >
> >Alejandro: lo que si tiene sentido, es averiguar si en esta lista, y en
> >Solar, se va a atacar al SP, o se lo va a considerar "no etico" y
demas....
> >
> >
> para vos, que es atacar?
>
> ¿decir que no es etico el modelo del SP, como postula la Free Software
> Foundation? Bueno, varios en Solar pensamos eso,
> ¿decir que el SP es peor tecnicamente, menos conveniente como modelo de
> produccion que el software libre, como postula el Open Source Institute?
> Bueno, en Solar varios pensamos eso.
>
> Te aviso que tanto la FSF (free software) como OSI (open source) dicen
> que el SL es mejor que el SP, aunque por distintos motivos.
> Solar como institucion sostiene que EL SOFTWARE LIBRE ES MEJOR QUE EL
> SOFTWARE PRIVATIVO, sin dudas. Es nuestra razón de ser. Esta en nuestro
> espiritu societario.
> No se si para vos eso es atacar.
>
> Creo que vos preguntas si Solar podría ser como un club de simpatizantes
> del SL, como si fueramos una asociación de cultivadores de orquideas
> (que no atacan a otras flores) o un club de filatelistas (que no atacan
> a los coleccionistas de monedas). Pero si bien la comunidad de software
> libre esta poblada por gente con muchisima diversidad de opiniones,
> incluso gente que solo se junta por "placer lúdico" digamos, y de hecho
> hay otros grupos asi en el SL donde posiblemente estarías más a gusto,
> Solar se sitúa en este espectro como una institución política (que
> pretende accionar sobre la realidad y modificarla). Entendemos el
> movimiento de Software Libre como un movimiento político, con
> intenciones y propuestas para cambiar la realidad. Un movimiento con
> fines sociales, donde vemos la técnica no como un fin en si misma sino
> como una herramienta poderosísima que se puede usar para el control o
> para la libertad, y elegimos la libertad.
>
> Acordamos tambien en que NO SE ATACA A LAS PERSONAS que lo usan y/o
> desarrollan, segun nuestros principios:
> "9) Solar promoverá, alentará e incentivará el uso de software que
> brinde libertades a las personas. Solar NO promoverá, alentará, ni
> incentivará el uso de software privativo bajo ninguna circunstancia. El
> hecho de que Solar no apoye el software privativo, bajo ningún concepto
> representa hostilidad hacia los usuarios y desarrolladores de software
> privativo. Esto no anula que expresemos enérgicamente cada vez que
> tengamos oportunidad el desacuerdo ante quienes priven seriamente las
> libertades de uso, modificación y redistribución del software. En el
> actual marco legal la decisión de otorgar libertades a las personas por
> medio de las licencias de los programas pertenece única y exclusivamente
> al o los autores de los mismos. Solar cumplirá la ley, aún cuando no
> esté de acuerdo. Su trabajo en este aspecto se orientará a modificar la
> ley y convencer a los autores simultáneamente."
>
> Personalemnte no creo que todo el SP sea igual. Para mi es claramente
> mas grave la acción del SP "inoculado" por una multinacional creando
> dependencia a través de copias truchas, que después arma "asociaciones
> sin fines de lucro" como Software Legal con poder de policía, multa y
> amedrentamiento, o coerciona a funcionarios con demandar al Estado para
> cobrar sus "impuestos al desarrollo teconológico", que algun programa de
> SP que puede desarrollar un informatico local en su casa que se las
> rebusca vendiendole sistemas de facturacion a kioscos y videoclubs...
> Creo que el primer caso es perverso y el segundo no lo es, aunque ambos
> obtengan ciertos beneficios particulares por mantener cerrado su codigo.
> Tambien creo que si el segundo libera su software a los clientes y
> trabaja bien, le iría igual o mejor que con el SP, y si encima empieza a
> usar SL para desarrollar, puede trabajar menos, vender más y ofrecer
> mejores servicios.
>
> Y el primer caso lo permite el modelo del SP y el SL lo obstaculiza, por
> eso un modelo es mejor que el otro para la sociedad, porque el SP la
> pone en riesgo de subordinación tecnológica (que de hecho es lo que
> sucede hoy). Estamos asistiendo a una revolución digital que está
> creando un nuevo tipo de poder y subordinacion. Durante siglos la
> principal fuerza de subordinación  fue la militar, actualmente el medio
> de subordinación principal es el económico (a veces ayudado por la
> fuerza militar), y ya se empiezan a vislumbrar posibles subordinaciones
> a través de la tecnología, a través del control social e individual. El
> SP es un gran riesgo y el SL una herramienta salvadora en esa lucha (y
> esa sí que es una lucha...)
>
> Por último y fuera de esta última disquisicion que parece
> ciencia-ficción ( y es personal), y aunque la posición de Solar no veo
> que haya cambiado, a mi me gusta, Angel, que estes aqui expresando tu
> opinion, y que difundas el SL junto con nosotros y/o por tu lado y a tu
> modo, me parece genial.
>
> >Para la gente que quiere participar de la difusion del open source, y no
> >cree en esas posiciones, es importante conocer la posicion emergente de
> >Solar.
> >
> >
> La posicion emergente de Solar esta evidenciada en sus principios, te
> recomiendo que los leas, y listo:
> http://solar.org.ar/article.php3?id_article=173
>
>
> >Nadie en esta lista quiere plantear las "bondades" de SP, solo ver si
Solar
> >es SL, o SL + anti SP.
> >
> >Nos leemos!
> >
> >Angel "Java" Lopez
> >http://www.ajlopez.com/
> >
> >
> >----- Original Message -----
> >From: "Alejandro de Garate" <alejandro_degarate en yahoo.com>
> >To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> >Sent: Monday, May 30, 2005 5:53 PM
> >Subject: [Solar-general] perverso
> >
> >
> >
> >
> >>Hola Diana!
> >>
> >>
> >>
> >
> >
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> >http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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