Re: [Solar-general] Esto requiere que muchos fanáticos del código abierto se traguen sus egos

[Santiago Ibarra]

El día 3/06/05, Ricardo Markiewicz <gazer.arg en gmail.com> escribió:
> 
> > > Esta mejor que hace 2 años, eso no lo hace realmente listo. Que se
> > > puede usar con muchas comodidades, si, se puede, que esta listo, no,
> > > le falta un trecho importante, sobre todo para ambientes enterprice.
> >
> > ok, contanos un poco a tu parecer porqué no está listo para ambientes
> > "enterprise" , así quizá podamos ayudar a que lo esté, personalmente 
> creo
> > que es todo lo contrario.
> 
> Lo que expresa S. Basse al final de su mail en respuesta al mío son
> algunos puntos.
> 
> > > Sobre todo en la parte de interoperabilidad de aplicaciones y mejoras
> > > de usabilidad.
> >
> > Interoperabilidad de aplicaciones? Linux llegó a un punto que lo único
> > dificil es decidirte por qué aplicaciones usar, si usás gnome, kde, etc.
> > Si sos consistente y utilizás todo para gnome no vas a tener problemas.
> > Usabilidad... nosé a que llamarás usabilidad entonces.
> 
> jaja, no , no entendiste que significa "interoperabilidad" ... Proba
> hacer esto : Agarra el Inkscape y hace un grafico, luego ese grafico


no quería armar una pelea de esto...


guardalo como SVG, luego abri el OO y crea una planilla de calculo, y

entonces, porqué no mejor guardarlo como png

metele el SVG adentro. Luego en abiword, inclui la planilla de calculo


si tenés la planilla en openoffice, lo más natural es que la presentación la 
realices con impress, y el documento con openoffice writer, o acaso vos 
hacés eso utilizando quatro pro con word star y harbar graphics?

y con eso hace una presentacion con KPresenter (o como se llame :) ...
> No podes hacer ni el paso 1 ... No tenes "OLE" o "ActiveX" para


mi experiencia en "ambientes empresariales" ha sido que la mayoría de la 
gente utiliza mal esa tecnología, así que haciendo inserción de cosas antes 
que vínculo es mejor, aparte el openoffice hace todo eso y funciona bién.

empotrar cosas entre aplicaciones. KParts funciona bastante aceptable,
> Bonobo es un desastre por estar sobre Corba y todos sus problemas
> ..... Le falta ... a eso me refería.
> 
> > > Si bien no es un factor importante, en ambientes corporativos se le da
> > > mucha bola (para bien o para mal, no quiero entrar a discutir sobre
> > > esto). Y en ese sentido creo que es importante.
> >
> > todabía no entiendo que es lo que querés decir...
> 
> Claro, sale el nuevo Exchange que te manda pirulines al Celular, viene
> mi gerente y me dice "che, ponete el coso ese que manda pirulines a mi
> celular", yo le digo, "no, con postfi+Hula saraza libre y libre y
> saraza", el me dice "yo quiero que mande pirulines, quiero es, cuanto
> sale?, lo pagamos" ... Fin del SL en el envio de correos de la
> empresa.


seguramente si todo lo querés hacer sobre una cosa privativa y nueva no vas 
a tener alternativas libres, pero no por eso vamos a decir que linux no está 
listo, si yo hoy por hoy saco un nuevo teléfono que es a la vez pda, cámara 
de fotos, consola de juegos y control remoto para mi casa, que utiliza una 
implementación de bluetooth que he modificado un poco, que no sigue los 
estándares y que a su vez no le hice drivers para linux..., este linux 
pedorro es el culpable de eso, es por eso que no está listo?
De todas formas estaba preguntando casos reales, no pirulines.

> > En parte, pero en Desktop todavia lleva la ventaja desde puntos de
> > > vista tecnicos (no hablo de como lo implementan y que se cuelga a cada
> > > rato, hablo de conceptos de diseño y usabilidad).
> >
> > usabilidad???!?!?, no te creo, gnome o kde es más fácil que cualquier
> > windows, se lo he puesto a diferentes personas con diferentes 
> conocimientos
> > (nulo, bajo, medio) de computadoras y hasta con uno que no le interesa 
> saber
> > que está pasando y les funciona!!.
> 
> Funcionar != Usabilidad ... Es un lindo tema para hablar. "Facil de
> usar" != Usabilidad ....


me refería a que sin saber nada sabían cómo ingresar al mail, responder, 
crear nuevo, reenviar, escribir un texto, adjuntar un archivo, reproducir un 
cd, leer una regulación de internet, chatear con alguien más. No me creo ese 
cuento de que windows es mas usable o fácil que linux. 

> En nuestra empresa te detallo los problemas que tenemos con el linux:
> > 1. Abrir un word exactamente igual, cuando le ponen macros y esas cosas 
> es
> > casi imposible.
> > 2. Abrir un pdf creado con opciones raras.
> > 3. Abrir corel, ai, id, etc.
> > 4. Ejecutar .exe
> 
> Bien, aca no estamos hablando de usabilidad ....
> 
> > Después el resto de los problemas que podemos llegar a tener es 
> mayormente
> > por el hardware, ya que podés ver pentium I 133 con 12Mb Ram hasta las
> > últimas PIV 3Ghz 1,5Gb ram, varias terminales diskless; y en general los
> > problemas vienen por hardware o porque en algún servidor tenemos 
> ejecutando
> > remotamente mas de 10 usuarios con varios documentos de cientos de mega
> > abiertos, navegadores, clientes de correo, mensajería instantánea, con 
> mails
> > de mas de 1Gb haciendo imap y cosas así, a lo sumo se pone un poco lento
> > pero yo considero que anda mejor de lo que andaría otra solución.
> 
> Bien, no es un ambiente enterprice :), los cacharros en ambientes
> enterprice suelen desaparecer rapido. La empresa tiene flujo de dinero
> suficiente para actualizar las máquinas periódicamente. La PYME de mi
> tio tambien tienen 486 y usa windows 3.1 ... No es comparable a lo que
> yo estaba hablando.


Ok, quizá no sea un ambiente que para vos califique como "enterpriSe", los 
cacharros en un ambiente enterpriSe quizá desaparezcan rápido cuando sean 
obsoletos, pero todavía no entiendo porqué poner una nueva máquina PIV o K7 
de 3Ghz (en un banco por ejemplo) para que se use con telnet a un unix, eso 
es ser de nivel enterprise?

A veces, la gente que apuesta al soft libre, e implementa o mantiene 
soluciones en un "ambiente empresarial" (lease como empresarial desde una 
pyme hasta una gran corporación) tiene que hacerlo con creatividad y sentido 
común.

un abrazo.
------------ próxima parte ------------
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