[Solar-general] [SUPRA OFFTOPIC] IRA: Porque no nos desarmamos?

Pablo Barrera Franco barrerafranco en gmail.com
Vie Jul 29 22:43:09 CEST 2005 

Es un buen comienzo, seguiremos tocando estos temas hasta que las masas 
despierten a la razon.
Esto es solo el comienzo del una integracion. Hoy es un decir, mañana sera 
un hacer. 

P.


El día 29/07/05, ACP - Ariel Alegre <ariel.alegre en fibertel.com.ar> escribió:
> 
> Apoyo totalmente los dichos de Pablo Barrera Franco en este mensaje.
>  Saludos cordiales
>  Ariel Alegre
> 
> ----- Original Message ----- 
> *From:* Pablo Barrera Franco <barrerafranco en gmail.com> 
> *To:* La lista de todos y todas en solar<solar-general en lists.ourproject.org> 
> *Sent:* Friday, July 29, 2005 3:25 PM
> *Subject:* Re: [Solar-general] [SUPRA OFFTOPIC] IRA: Porque no nos 
> desarmamos?
> 
>  
> > creo que describi la realidad.
> 
> 
> No...es tu vision de la realidad..Es facilist decir que no hay peleas. El 
> resentimiento esta inserto en todos, por un lado y por otro.
> 
> >reflexiona y vas a ver que las rivalidades siguen por
> > > abajo. No hay paz, hay silencio, que no es lo mismo que la paz.Las
> > > diferencias nos llevan al conflicto.
> > 
> > Es posible, habra que ver como evoluciona. De mi parte no hay voluntad 
> > de
> > iniciar hostilidades.
> 
> 
> No es suficiente NO HACER CONFLICTOS. Hay q actuar. 
> 
> Puede haber otros actores que planeen hostilidades, no hay forma de 
> > saberlo.
> 
> 
> Eso es conspirativo. No creo que nadie quiera pelearse con nadie, yo 
> incluido.
> 
> > El conflicto es producto del falta de comunicacion.
> > 
> > No me parece, creo que comunicacion siempre hubo, creo que los 
> > conflictos que 
> > hubieron, principalmente contra SOLAR, se debieron a que no se queria 
> > que
> > existiese una organizacion de este tipo.
> 
> 
> Pero ahora existe, ya esta, el pasado debe quedar atras MADUREMOS! 
> 
> Y este conflicto no existe por falta de comunicacion, sino intereses 
> > diferentes.
> 
> 
> Ose que reconoces el conflicto, osea te contradecis.Por otra parte la 
> diferencia de intereses
> nos llevan a realizar actividades diferentes que no necesariamente nos 
> tienen que poner en veredas
> diferentes. Los LUGs a pesar de las diferencias han demostrado que pueden 
> permanecer a pesar de SOLAR
> y solar no es el centro de todo, es una orga mas.Porque nos falta un 
> HELIOCENTRO q nos defina.
> 
> > NO HAY UNA VOZ UNIFICADA. No tenemos un discurso
> 
> > > social y empresarial bien definido,
> > 
> > creo que solar tiene un discurso muy bien definido. 
> 
> 
> Diego, SALI DE SOLAR Y MIRA EL TODO, estamos disgregados, no nos 
> respetamos, no te cierres... 
> 
> Que otra gente
> 
> 
> AHI ESTA EL CONFLICTO, esa "otra gente" SOMO NOSOTROS MISMOS. NO HAY OTRA 
> GENTE!!!!
> 
> no lo tengao que no le guste ese discurso, bueno ... todos tienen su 
> > derecho.
> 
> 
> Tambien hay derecho de unificar las ideas y los esfuerzos.... 
> 
> Nunca va ha haber unicidad total, 
> 
> 
> Depende de lo que cada uno este dispuesto a sacrificar. Y voy a dar el 
> primer paso, para que veas que no es tan dificil
> sostener el "sacrificio".
> 
> pero creo que hoy solar tiene un enorme reconocimiento en muchos lugares,
> 
> 
> 
> SEGUIS CERRANDOTE!!!!, SOLAR ES UNA PARTE DIEGO, NO ES EL TODO, EL TODO 
> ESTA SEPARADO!!!! 
> 
> que algunos no les guste, bueno todos estan en su derecho, por otro lado, 
> > que problema hay? 
> 
> 
> hay un problema gravisimo, por esta desunion no podemos hacer un frente 
> que cambie SIGNIFICATIVAMENTE LAS COSAS.
> 
> Solar tiene una politica de integracion, pero algunos no quieren esa 
> > integracion y se oponen, 
> 
> 
> Es que a pesar de las buenas intenciones, el resultado ha sido negativo. 
> Yo creo que eso es posible.
> 
> creo que en ese marco vamos avanzando y consolidando el proyecto de la 
> > mejor forma posible. 
> 
> 
> Seguis en una postura egoista. NOS ESTAMOS CAYENDO DIEGO!! ESTAMOS 
> PERDIENDO TODOS EN ESTO.SOLAR NO ES
> EL CENTRO DEL MUNDO!!!.
> 
> Si hay otras ideas te escuchamos.
> 
> 
> Voy a empezar , conversando la esperanza. 
> 
> > no hay respeto entre nosotros, no hay confianza, nos cagamos todos con 
> > todos 
> > > y la estructura se esta desmoronando.
> > 
> > Desmoronando??
> 
> 
> Evidentemente no te es posible ver el todo... 
> 
> Tenemos a nuestro presidente presentando una actividad con el ministro de
> > educacion. No veo que nada se este desmoronando. 
> 
> 
> Te parece que una actividad OPERATIVA garantiza el exito?, te parece que 
> mantener en secreto proyectos e ideas es la mejor
> manera de llegar a buen puerto?. Ahora, bien, si SOLAR logra que el 
> ministro de educacion cambie algunas cosas. Te pensas que
> SOLAR SOLA va a poder llevar adelante el proyecto?...error, es necesaria 
> de forma EXCLUYENTE la participacion de toda la comunidad.
> 
> > Vos como politico deberias darte cuenta, pero evidentemente, no te 
> interesa
> 
> > > la ecumenidad.
> > 
> > A mi me intersa
> 
> 
> Pero no haces nada,. siempre decis lo que hay que hacer, pero no haces 
> nada....es facil decir lo que esta bien o mal pero no hacer nada....
> 
> 
> > Tenemos un estado que en sus lineas principales prefirio a Microsoft, 
> > pero
> > algunos nichos de atencion tenemos.
> 
> 
> FUE SU ELECCION, pero tambien fue nuestra culpa, no aprovechamos bien las 
> posibilidades que tuvimos con ASLE entre otras cosas.. 
> 
> Deberemos seguir trabajando para que esto cambie o para que cuando asuma 
> > otro gobierno, 
> 
> 
> Ya abandonas? Ya te quedas en la lone esperando otra oportunidad? ERROR!, 
> Microsoft es una milesima parte de este tema. El problema no es la 
> penetracion de Microsoft en el Estado, el problema es que noosotros no hemos 
> generado un frente completo de argumentos y hechos.
> asuma con otra
> 
> > idea. Hoy no veo otro camino que la protesta cuando corresponda y la
> > colaboracion cuando se pueda. 
> 
> 
> Eso es facilismo. TENEMOS DEUDAS INTERNAS, sino se resuelven jamas 
> tendremos la musculatura necesaria para llevarla a cabos.
> Hablando como vos, "nosotros" SOLAR no somos los buenos y los demas son 
> malos,. "nosotros" y "ellos" somos NOSOTROS.
> 
> Si tienes otra idea, todos te escuchamos
> 
> 
> Si, una declaracion formal de disculpas de mi parte a ciertos actores y un 
> MANIFIESTO POR LA UNIDAD CONCEPTUAL DEL FOSS seran mis respuestas. 
> 
> 
> P.
> 
> --
> > Diego Saravia
> > dsa en unsa.edu.ar
> > 
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