[Solar-general] sobre libre o commons Era: comunistas!esclavitud + commons

[bubi]

creo que el debate es entre uds 2 , yo por ahora entiendo la postura de
diego de eliminar el copyright, es muy buena , como eliminar el poder tan
grande de las super empresas y oligopolios del mundo, mas la injusticia en
el mismo. Muy revolucionaria , pero un buen ejercicio mental de esos "que
pasaria si no existiera la pobreza".
Mientras veo que las estrategias de cada uno de nosotros para colaborar con
el SL son variadas. RMS ejecuta el copyleft como una clara protección del SL
.
Con respecto a las CC me parecen muy buenas para la creacion artística,
musica , trabajos cientificos , obras y escritos en general.
Habra que esperar como se desarrollan y que modelo de negocio se generan.
El Sl presentan infinidad de negocios de servicios y  programación , y
muchas empresas asi lo entienden , y hoy camina a pasos agigantados.
Las CC recien arrancan , pero ya salio en Clarin, en las revistas de rock ,
varios comentarios favorables a las mismas .
Hasta aca mi visión y lo que puedo aprender en CC en españa porque aca por
ahora no veo gente laburando en las traducciones  y adaptacion a leyes
argentinas, y en SL solo a carranza torres viendo el tema .
Con respecto a los movimientos internacionales ( me parece tambien , no solo
una buena estrategia para defender y modificar derechos de los usuarios,
sino la necesidad de esos foros donde veo mucha plata de los grandes
consorcios), seria interesante poder aprender los que estamos alejados de
las grandes confrontaciones internacionales algunas cosas:

OMPI
WIPO
WIWO
FSF
FSFE
ONRI
HIPATIA
 la mayoria de las siglas y algunas otras las vi, pero ponerme a estudiar la
interna en cada una no me interesa, si me las pueden resumir asi aprendemos
un poco bárbaro, sino se complica entender cual es el debate , porque a mi
me parece que RMS y Leasing a pesar de discutir tienen muy claro que hace
cada uno y lo hacen muy bien.
Espero que ayudando un poco a entender como es la política en estas
organizaciones podemos participar en el debate , sino pasará como cuando
estuvo RMS discutiendo por el tema APC durante una hora con beatriz , y los
demas no entendíamos un comino.
Quizas no quede atrapado por la internas internacionales, pero creo que vale
la pena para que alguno mas se sume a esta charla que me parece deberia ser
mas de dominio público , o si quieren FDL, GPL , CC compartir de = a = o
como sea.
Volvi de vacaciones con ganas de aprender un poco, se aceptan links ,
sugerencias de libros ,etc.
Un abrazo a Diego y un beso a Bea
saludos a todos
bubi

----- Original Message ----- 
From: "Beatriz Busaniche" <busaniche en velocom.com.ar>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Monday, January 17, 2005 4:28 PM
Subject: Re: [Solar-general] sobre libre o commons Era:
comunistas!esclavitud + commons


> El lun, 17-01-2005 a las 11:54 -0300, Diego Saravia escribió:
>
>
> > > > el trabajo propone cambiar el nombre a la OMPI, o me equivoco?
>
> para los que recién llegan al thread, les resumo la charla hasta ahora:
> - Diego dijo que la declaración de la OMRI/WIWO quiere cambiarle el
> nombre a OMPI/WIPO
> - Yo le mostré que lo que dice es que lo que necesitamos NO es la OMPI,
> sino otra cosa, distinta, para la que se propone el nombre OMRI
> - Diego preguntó si la declaración propone o no cambiarle el nombre a la
> OMPI / WIPO
> - Yo le contesté que NO, que la declaración dice que la OMPI NO es lo
> que necesitamos
> - Diego vuelve a preguntar lo mismo
>
> Como a esta altura creo que el único que no lo entendió es Diego, voy a
> dejar de insistir con respuestas racionales, y voy a tratar de responder
> de otra manera: ¿Qué parte de "no" es la que no entendés?"
>
> >
> > Parece que ves al movimiento como una religion con un Papa infalible.
>
> Diego querido, con mi más sincero respeto voy a hacer uso de un recurso
> que no te gusta como es citar a alguien que respeto:
>
> " Acepto (que me digan) pasional, rechazo fundamentalista religioso.
> Lo primero es una descripcion de mi personalidad, lo segundo un insulto
> inaceptable. "   Diego Saravia.
> http://mailman.greennet.org.uk/public/lac/2004-July/002374.html
>
>
> >
> > la existencia del soft privativo se basa en el copyright, eliminado el
mismo
> > te quedan los contratos privados, situacion que en argentina existio
antes
> > del 2000/1999. O sea ya se sabe perfectamente que pasa.
> >
>
> Esto que decís refureza mi argumento. Antes de que haya leyes de
> copyright sobre el software, ¿No había software privativo en Argentina!?
> efectivamente SI.  La diferencia antes de que las leyes de copyright
> cubrieran al software era que el trucho no era ilegal. Por tanto,
> (El fomento del software ilegal es contraproducente para la difusión del
> software libre).
> Y la NO existencia de leyes de copyright sobre el software no garantiza
> que todo el software sea libre.
>
>
> > No podes vender copias modificadas de un trabajo de otro sin su
> > autorizacion. Estas equivocada.
>
> decime que jamás hiciste plata  con  (vendiste) tus viejos libros de la
> escuela secundaria... ¿nunca subrayaste un libro y luego lo vendiste en
> una feria de usados para comprarte el del año siguiente??
>
> ...............
> Y por cierto, quisiera pedirte que en la medida que te interese mantener
> el hilo de esta conversación evites decir que veo al movimiento como a
> una religión ni nada que se le parezca.
>
> Estoy tratando de mantener una conversación racional, lógica y
> conceptualmente rica con vos y con quienes tengan ganas de sumarse al
> debate.
>
> Pretender que sostengo posiciones conceptuales y políticas con algún
> viso  de fe religiosa es para mi, una falta de respeto, como se que
> también lo es para vos. Yo no te he faltado el respeto, he hecho aportes
> a tu texto. Si no te gustan, está en vos tomarlos o no.
>
> -- 
> Beatriz Busaniche
> http://www.d-sur.net/bbusaniche/
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>