[Solar-general] comunistas!
Diego Saravia
dsa en unsa.edu.ar
Jue Ene 13 04:07:03 CET 2005
On Wed, 12 Jan 2005 23:10:57 -0300, CETECC wrote
> Diego Saravia escribió:
>
> >>Sociedad civil para mí es mucho más que las fundaciones y
> >>asociaciones civiles. Sociedad civil es gente organizada. Sociedad
> >>civil son los grupos sociales que reclaman algo, aunque no tengan
> >>personería jurídica. Sociedad civil es gente organizada.
> >>
> >>
> >bueno el estado es eso, gente organizada :)
> >
> >las empresas tambien, pero con otro fin :)
> >
¿O te estás equivocando vos al no querer ver los límites
> reales entre empresa, estado y ONGs?
conozco las diferencias, pero los 3 grupos son gente organizada
>
> >pero la cuestion central es que para el mundo politico sociedad civil es un
> >burdo intento por a) desprestigiar la politica y la democracia
> >b) crear un gobierno mundial corporativo tripartito. gopbiernos, empresas y
> >ongs truchas
> >
> >
> Tengo escrito hace más de diez años un capítulo en el libro "El
> planeta subdesarrollado", del Ing. Lucio Capalbo, precisamente
> llamado "Bases para un Gobierno Mundial", donde planteo los puntos
> necesarios para revertir lo que hoy conocemos como "globalización",
> ya que es obvio que el sistema actual de las Naciones Unidas no
> sirve para eso. Como vos mismo comenzás tu frase: "para el mundo
> político" la sociedad civil es eso... yo desconfío de ese "mundo
> político", y muchas veces veo que vos te identificás más
> abiertamente con ese mundo político que con la sociedad civil de la
> que SOLAR es un ejemplo claro y créeme que me entristece...
solar es una ong que sirve a un movimiento social
tambien es parte de esa sociedad civil, concepto que a ti te gusta
mas amo la primera frase y odio la segunda.
-creo
> haber leído que fuiste funcionario de la Alianza en el gobierno de
> De la Rúa, y eso me hace entender un poco por dónde viene la cosa-.
soy presidente del frente grande en salta y miembro de su mesa nacional
no fui funcionario de de la rua, si de un gobierno municipal de salta
y estoy orgulloso de ambas cosas.
amo la politica y creo los partidos politicos fuertes son el unico camino para
plantear cambios serios en un pais
> Pero dentro de SOLAR creo que no queremos ser (ni parecernos!!) a un
> partido político. ¿Estoy solo en esta creencia, gente?
solar no es ni debe ser un partido politico
Si no lo
> estoy, entonces tenés que aceptar que somos parte de la sociedad
> civil, te guste o no...
no le llamo sociedad civil a eso que vos le llamas sociedad civil
ese es un
termino con una terrible carga ideologica que no comparto
> Creo que el pensar en los "partidos" como "desafíos para el
> capitalismo" es muy ingenuo o cuanto menos desconocer (o no quererlo
> ver) el funcionamiento y el triste rol real de los partidos
> politicos en la historia de la humanidad. "Divide y reinarás"...
>
creo que te equivocas
> >En general al usar la palabra sociedad civil estas identificandote con ese
> >proyecto.
> >
> No estoy de acuerdo, el desarrollo del software libre no necesita
> sólo de los programadores o "técnicos", también necesita de los
> miembros de la sociedad civil que. como Stallman, SOLAR y tantos
> otros, lo difunden y promueven de mil formas diferentes. Llevar un
> problema "social" al campo de lo técnico no es la solución... las
> soluciones técnicas no solucionan problemas sociales, que son de
> otro orden.
>
el desarrollo de soft no, el uso de ese soft si
> >>La innovación (creación) es el valor más importante en la generación
> >>de riqueza en la economía del conocimiento.
> >>
> >>
> >economia del conocimiento!!!!!1
> >coin esas ideas vas a terminar defendiendo las patentes y el copyright
> >
> >
> Todo lo contrario, creo que estás muy susceptible hoy... mejor la
> seguimos mañana :-)
jajaj, no para nada
toda esta discusion es una cuestion de terminologia
si usas los terminos en forma precisa y ves la definicion de cada cosa, veras
que coincidimos en todo, salvo quizs en la cuetion de los partidos
--
Diego Saravia
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