[Solar-general] secreto/logias y participacion/democracia

Mar Ago 9 06:31:23 CEST 2005

Es hora entonces de la revelación:

Hay mas para elegir de lo que se piensa....

En primera instancia me parece fuera de lugar tratar con sorna a los 
Masones. Son muy
poderosos y se les debe respeto como cualquier otra confesión.

Tenemos mas de un camino

El camino ancho y facil: Seguir como hasta ahora...
El camino angosto: Dejar atras las diferencias y unificar los conceptos
El camino ideal: A los Judios como Judios a los Griegos como Griegos
El camino conveniente: Pasarse al lado Oscuro y aprender sus caminos y desde 
dentro cambiarlo todo...
El camino tragico: Negar las diferencias hasta la intolerancia desmedida y 
destruir lo hecho hasta ahora con mas y mas demonizacion.

No creo que Demonizar a nuestros competidores sea la solucion, ni demonizar 
a Heinz sea la liberacion de la Hegemonia FSFLA como DSA intenta expresar.

Si luchamos con los de afuera bien, pero si luchamos con los de adentro, 
seremos derribados.
Ver a Bidegain tratando de acercarse a Filmus hoy, me hizo pensar en los 
lejos que estamos de ser solidarios entre nosotros mismos.
Y la verdad senti tristeza, no por Rafael, sino porque me pregunte cual es 
la razon despues de todo de estar Separados. Que nos hemos
hecho entre nosotros mismos para que esto llegue a esta situacion.

Y cuantos pueden aceptar esta culpa como propia?
Al fin de cuentas Microsoft es simplemente Microsoft, ni mas ni menos que 
eso. Pero necesitamos un demonio para justificar
nuestra razon de ser?, seriamos libertarios a pesar de Microsoft?, o solo 
por el enemigo 'somos'?

Si se debe elegir entre dos posturas tan definidas, significa que no tengo 
mas opciones para elegir, y si no puedo elegir entre
mas que estos dos postulados entonces no tengo libre albedrio. Sino tengo 
libre albedrio entonces ahi si soy esclavo.

Porque no conquistar al competidor?, porque no seducirlo y llevarlo a 
nuestro mundo? tan utopico es?
Porque no aprender su lengua, sus tecnicas y combatirlo de igual a igual?
Porque no dejar de ser la resistencia para ser la fuerza de equilibrio?

No creo que Heinz sea malo, creo que esta convencido de lo que hace
No creo que Diego sea malo, esta convencido de lo que piensa
No creo que Cafelug sea malo, sabe lo que queire y desea sostenerlo
No creo que el Open Source sea malo, solo usa la palabra en vez de la 
pancarta.

La tension superficial se esta enrareciendo, con tu panorama, diriamos que 
tenemos enemigos dentro y fuera y ya me suena
a desquicio.
De ser asi, no quisiera sentirme identificado con tu accionar.Porque si vos 
decis Software Libre y todos te siguen a vos DSA entonces
no quiero ser parte de esa vision, no quiero, no la deseo, no lo haré...

Entonces si se vuelve irreconciliable la postura OSI y la postura FSF.
Vos criticas a las logias pero las logias tienen un dicho muy interesante
Mano con Mano, Mejilla con Mejilla, Pie con Pie, Mano con Espalda.
Y suena muy parecido a lo que vos decis y sin embargo demonizas....

Definitivamente no hay mejor idea que llevar adelante el derrotero que cada 
uno eligió....

Estamos en el cruce de caminos de la Comunidad, cada cual sabra adonde 
quiere ir....

Belkin me dijo una vez que estoy transformandome, y tenia razon, la 
transformacion
ha terminado ahora mismo.AHORA SE adonde quiero ir....

Muy lejos del negro y del blanco...
P.

El día 9/08/05, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> 
> On Mon, 8 Aug 2005 23:10:30 -0300, Fernando Toledo wrote
> > mejor que lea.. asi aprende...
> > cuac!
> >
> 
> interesante, hace algun tiempo me decian que microsoft y su cohorte no 
> eran
> nuestros enemigos/adversarios
> 
> ahora se preocupan porque nos puedan estar escuchando en nuestros debates
> 
> mmm
> 
> algunas ideas
> 
> 1) estamos en combate/guerra/competencia, lo que favorece a uno 
> desfavorece al
> otro etc. etc. etc.
> 
> 2) en tanto seamos una comunidad abierta tendremos a nuestra contra 
> escuchando
> (si es que valemos la pena y tenemos la mas minima chance de afectarlos)
> 
> hay dos alternativas
> 
> a) cerrarse. seria el equivalente de la decada del 70 del pase a la
> clandestinidad. Suponiendo que el advesario no tenga mas recursos que 
> nosotros
> y podamos realmente esconder nuestros debates.
> Esta medida iria de la mano con establecer niveles de seguridad en los
> ingresos a las organizaciones y tambien niveles de "ser parte". Algo como 
> lo
> que plantea el reglamento de la FSFLA, hay que ganar la confianza para ser
> parte. Si no cualquier camuflado del adversario se hace socio y listo.
> 
> Las consecuencias de una politica de este tipo desde mi punto de vista son
> nefastas. Fundamentalmente al no haber amenazas nunca se crece, y las
> organizaciones de fosilizan.
> 
> Claro el adversario nunca sabra que hacemos. Probablemente nadie lo sabra.
> Solo nuestros reales enemigos que gasten dinero en ello.
> 
> b) abrirse. Mantener debates abiertos y ruidosos. Ser transparente 
> democratico
> y participativo
> 
> Riesgos: que los otros tengan facil saber en que andamos.
> 
> Ventajas: crecimiento, riqueza, contaste de ideas, involucramiento en
> comunidades mas grandes, etc.
> 
> 
> En definitiva para una organizacion que se plantea ser publica, y que no
> pretende cometer delitos es muy poco saludable esconderse.
> 
> Perdemos la posibilidad de hacer estrategias no_publicas.
> Desde mi punto de vista si tuviesemos esas estrategias estariamos en 
> graves
> riesgos de muchos tipos. Por algo me opuse siempre a que encriptemos 
> mails.
> La via del secreto no es nuestra via.
> 
> No somos un ejercito, somos una comunidad y nuestra "lucha" pasa por otro 
> tipo
> de "armas". Vamos de frente con nuestra verdad.
> 
> 
> > >
> > > Sino lean....
> > >
> > > "[..]por eso es que disfruto mucho de estudiar el fenómeno. La paso
> > > muy bien leyendo los foros de Solar...[..]"
> > >
> > >
> 
> http://codigoabierto.bitacoras.com/archivos/2005/04/01/carranza_torres_no_estoy_de_acuerdo_con_seguir_a_un_lider_mesianico
> > >
> > > Ese: "la paso muy bien leyendo los foros de Solar" lejos está, creo
> > > yo, de ser una frase inocente, y con cierto tinte cómplice.
> 
> 
> y claro, seguro que se divierte a lo loco!
> 
> y que problema hay??????
> 
> de ultima mejorara sus textos y nos obligara a ser mejores.
> Cualuier debilidad que tengmos sera explotada eventualmente.
> COmo siempre decimos, seguridad a traves de la osuridad NO
> 
> 
> 
> Es evidente que el debate sobre la FSFLA tiene importantes consecuencias
> estrategicas y tacticas sobre como plantear nuestra actividad, no es solo 
> un
> debate sobre si procedemos mediante mails privados con tacticas secretas o 
> si
> planteamos las cosas en listas publicas. Recuerdo incluso que en la 
> asamblea
> de solar alguien planteo la preocupacion de si venian masivamente a 
> asociarse
> los otros.
> 
> Se podria resumir en que tipo de organizacion sirve mas para nuestra 
> lucha:
> conspirativa/logia vs participativa/democracia
> 
> 
> Yo voto por la participacion, la amplitud y la luz.
> Si eso sirve para que MCT se divierta a nuestra costa, bueno, que le 
> aproveche.
> --
> Diego Saravia
> dsa en unsa.edu.ar
> 
> 
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
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