[Solar-general] Re: Resumen de Solar-general , Vol 485, Envío 1
Roberto E. Sprenger - Fundación Apertura Digital
rsprenger en aperturadigital.org
Sab Abr 2 16:27:20 CEST 2005
Es posible que alguien de Solar arme comunicados sobre el tema de "Mi PC"
para mandarlos a todos los medios nacionales y ahi todas las comunidades
de SL podemos colaborar enviando a los medios locales y a la comunidad a
través de e-mailes y folletos. Es posible ?
Roberto
> Envie los mensajes para la lista Solar-general a
> solar-general en lists.ourproject.org
>
> Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> solar-general-request en lists.ourproject.org
>
> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> solar-general-owner en lists.ourproject.org
>
> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> "Re: Contents of Solar-general digest...". Ademas, por favor, incluya
> en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
> respondiendo.
>
>
> Asuntos del día:
>
> 1. [SOLAR - Software Libre Argentina] Publicaciones Recientes
> (inet en solar.org.ar)
> 2. Re: son muy hijos de puta (Fernando Toledo)
> 3. Free Software Foundation : Stallman on the State of GNU/Linux
> (Daniel Olivera)
> 4. Re: son muy hijos de puta (Martin Sande)
> 5. Re: son muy hijos de puta (Sebastian Bassi)
> 6. informatizacion (Subsecretaria de Computos)
> 7. Re: Re: [hipatia] propuesta plan de trabajo (Martín Gelbort)
> 8. Re: no se puede ser tan boludo (Fernando Toledo)
> 9. ¿Y si GNU se instala de prepo? (Marcos Guglielmetti)
> 10. Re: Free Software Foundation : Stallman on the State of
> GNU/Linux (Juan A. Diaz)
> 11. Re: informatizacion (Juan A. Diaz)
> 12. Re: ¿Y si GNU se instala de prepo? (José Massón)
> 13. Plan Mi PC viola ley 25.156. Algún abogado que amplie.
> (José Massón)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: 1 Apr 2005 22:14:55 -0000
> From: inet en solar.org.ar
> Subject: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina]
> Publicaciones Recientes
> To: solar-general en lists.ourproject.org
> Message-ID: <20050401221455.7850.qmail en smtp.fusionlinux.com.ar>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>
>
> Muy buenas,
>
> este es un correo del web "SOLAR - Software Libre Argentina"
> (http://www.solar.org.ar),
> con los artículos y los breves publicados en estas últimas 7 jornadas.
>
>
>
> ----------------
> NUEVOS ARTÍCULOS
> ----------------
>
> ** Carta Abierta de Hipatia a los Gobiernos, Movimientos Sociales y
> Ciudadanos del Mundo **
> por Olix el 31 de marzo de 2005
>
> Por el conocimiento, contra la desigualdad y la pobreza, SOFTWARE LIBRE
> PARA TODO EL MUNDO
>
> Carta Abierta de Hipatia a los Gobiernos, Movimientos Sociales y
> Ciudadanos del Mundo
>
> Somos concientes
>
> -> http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=229
>
>
>
> -------------
> NUEVOS BREVES
> -------------
>
> * El MIT recomienda a Brasil software libre en vez de privativo * - 30 de
> marzo de 2005
>
> El Media Lab, del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT), recomendó
> a Brasil instalar software libre, en vez del ofrecido por Microsoft, en
> miles de ordenadores que serán vendidao a los pobres, de acuerdo con una
> carta obtenida el jueves por Reuters.
>
> Fuente: REUTERS
>
> "Aconsejamos usar (...)
>
> -> http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=170
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Fri, 1 Apr 2005 20:29:51 -0300
> From: Fernando Toledo <ftoledo en docksud.com.ar>
> Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <20050401202951.006bcdf3.ftoledo en docksud.com.ar>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> cuac!
>
>
> On Fri, 1 Apr 2005 13:03:45 -0300
> "bubi" <bubi en opensa.com.ar> wrote:
>
>> Mis felicitaciones al ministro de economia por asociarse con intel y
>> microsoft.
>> Mi empresa vende pc en un bajo porcentaje , quizas ahora no vendamos mas
>> , o
>> vendamos menos, mejor las vamos a reparar y cobrarle por sacar virus del
>> xp
>> home edition.
>> AMD seguro algún negocio planteará , mientras por 394 dolares 1154 pesos
>> podes comprar en compumar ,, esta en clarin tambien contra 1904 pesos
>> financiados o 12 cuotas de 392 pesos que vendrian a ser 1608 pesos ,
>> es
>> decir el problema solamente pasa por la financiación que seguro lo van a
>> dar
>> en muchos lugares a 36 meses.
>> Lo único que estan haciendo es vender procesadolres intel que se los
>> tendrían que meter en el culo por viejos y windows home pedorros y
>> privativos
>> Para eso se hace un gobierno socios de estos piratas
>>
>> que hacer
>>
>> por mi parte y 25 pelotudos que trabajamos en una pyme de tecnologías
>> libres
>> tenemos el siguiente concepto.
>>
>> Intel , voy a usar celeron con linux y hacer cluster para no usar
>> itanium y
>> tecnologías donde UDs. gana fortunas . Es mas usar AMD , e igual creemos
>> que
>> esos super pc con procesadores caros estan sobredimensionados al pedo.
>>
>> A la gente , empresas y quien se cruce , USEN OPENOFFICE , y no caigan
>> en
>> la trampa de Microsoft.
>>
>> Yo estoy contento porque vamos a sacar muchos virus , y si no quieren
>> pagar
>> por usar cagadas les ponemos linux por 20 pesos o sacar virus y
>> formatear
>> por 60
>>
>> Yo estoy mas que contento porque no quiero vender pc y competir con
>> supermercados
>>
>> Yo estoy contento porque voy a tomar todas las boletas del cuarto oscuro
>> ,
>> saco las del peronismo , las tiro al aire y elijo cualquiera, ni miro
>> cual
>> es a ver si esta Aleman de diputado.
>>
>> Yo estoy contento porque vivo en un pais donde se van a vender 400.000
>> pc
>> mas de las 400.000 que se venden , todo los ricos tendran celeron viejos
>> por
>> boludos y los pobres no lo podran comprar
>>
>> la verdad me chupan huevo , se pueden ir a la concha de su madre todos
>> funcionarios que cierran el orto ante tanta corrupción.
>>
>> Lo que pido por favor , que no hagan ni un puto congreo de Software
>> Libre en
>> el Estado, no pienso ir, es al reverendo pedo , y los funcionarios que
>> saquen una solicitada diciendo que lamentablemente el poder de dos
>> empresas
>> pueden mas que la decencia
>>
>> No pienso presentar ni un recurso de amparo , ni ninguna mierda .
>>
>> A laburar con GNU , a promocionar , difundir , explicar para que sirve
>> como
>> lo venimos haciendo hace años.
>>
>> Hasta la victoria siempre
>>
>> saludos
>> bubi
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Solar-general mailing list
>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 189 bytes
> Descripción: no disponible
> Url :
> /pipermail/solar-general/attachments/20050401/f1dec3c6/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Fri, 1 Apr 2005 21:27:14 -0300
> From: Daniel Olivera <dolivera en solar.org.ar>
> Subject: [Solar-general] Free Software Foundation : Stallman on the
> State of GNU/Linux
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <20050401212714.7e4ffdea.dolivera en solar.org.ar>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> https://e.ututo.org.ar/xp/modules/news/article.php?storyid=147
>
>
> Daniel
> --
> ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley)
> ((_/)o o(\_)) |
> `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux
> \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1
> ---------------------------------------------------
> Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar
> Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013
> SipPhone : 1-747-600-6721 en proxy01.sipphone.com
> ICQ: 8368437 / Jabber: dolivera en jabber.org
>
> Estudien mucho para poder dominar la tecnica que
> permite dominar la naturaleza. CHE
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 189 bytes
> Descripción: no disponible
> Url :
> /pipermail/solar-general/attachments/20050401/8faf9654/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Fri, 01 Apr 2005 21:46:25 -0300
> From: Martin Sande <sande.martin en gmail.com>
> Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <424DEB61.1070800 en gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> /pipermail/solar-general/attachments/20050401/89e27bee/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Fri, 1 Apr 2005 22:16:31 -0300
> From: Sebastian Bassi <sbassi en gmail.com>
> Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <b43bf20805040117163b4e33e3 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> sobre todo el que tiene el Celeron comun, porque el otro es D que es
> mucho mejor. Yo tengo un Celeron M y tiene un desempeño digno.
>
> On Apr 1, 2005 9:46 PM, Martin Sande <sande.martin en gmail.com> wrote:
>> No puedo creer que se jacten de una pc moderna cuando le ponen una
>> mierda
>> como el celeron (que creo que es el peor procesador que conoci, prefiero
>> mi
>> P2 que todavia sigo usando...
>
>
>
>
> --
> <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La
> web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet
> Explorer</a>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Fri, 1 Apr 2005 22:36:14 -0300
> From: "Subsecretaria de Computos" <computos en mcolivia.com.ar>
> Subject: [Solar-general] informatizacion
> To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <003a01c53724$5be03da0$7f8029c8 en 01>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Si hay alguien de Santiago del Estero en el foro y sabe algo a cerca del
> proyecto de informatizacion de la municipalidad de Sgo. capital, puede
> postear?
> http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=953
> Ricardo Rodriguez
> Caleta Olivia
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> URL:
> /pipermail/solar-general/attachments/20050401/88caf256/attachment-0001.htm
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Sat, 02 Apr 2005 00:50:20 -0300
> From: Martín Gelbort <mgelbort en yahoo.com.ar>
> Subject: Re: [Solar-general] Re: [hipatia] propuesta plan de trabajo
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <424E167C.1040201 en yahoo.com.ar>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Diego Saravia escribió:
>
>>On Fri, 01 Apr 2005 11:03:08 -0300, Vladimir wrote
>>
>>
>>>de acuerdo
>>>ayer en la asamblea del centro cultural
>>>(http://floresur.ourproject.org) tire el tema y prendio muy bien con
>>>la idea de sumar afiches en calle para llegar a la gente que no
>>>tiene acceso a la red. Dos compañeros que participan del colectivo
>>>Argentina Arde avisaron que lo acercaran a la asamblea de este
>>>colectivo para cuasi seguro salir a difundirlo. lo que nos piden es
>>>mas material para quienes no esten tan al tanto.
>>>
>>>
>>
>>me pareceria bueno que se comienze urgente la pegatina
>>
>>solo se necesita un modelo de afiche, preferentemente en blanco y negro
>> de
>>alto contraste y letras grandes para hoja A4
>>
>>
> Si tienen el contenido pueden pasarmelo asi puedo preparar algo que
> pegue visualmente tambien.
>
>>cosa que cualquiera pueda imprimirlo y fotocopiarlo
>>
>>luego es cuestion de salir cada uno con un frasco de plasticola a pegar
>> en
>>bancos_nacion y lugares que vendan microsoft
>>
>>lo ideal seria contar con algunos autos en cada ciudad y grupos de 4
>> personas
>>para salir de noche, o los que se animen de dia y explicarle a los
>> curiosos
>>porque se pega eso
>>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Fri, 1 Apr 2005 20:32:30 -0300
> From: Fernando Toledo <ftoledo en docksud.com.ar>
> Subject: Re: [Solar-general] no se puede ser tan boludo
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <20050401203230.41722241.ftoledo en docksud.com.ar>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> te mereces otro cuac!
>
> On Fri, 1 Apr 2005 14:07:47 -0300
> "bubi" <bubi en opensa.com.ar> wrote:
>
>> daniel , estas tomando sedantes?
>> Excelente aprciación
>> segui tomandolos
>> bubi
>> ----- Original Message -----
>> From: "Daniel Olivera" <dolivera en solar.org.ar>
>> To: "La lista de todos y todas en solar"
>> <solar-general en lists.ourproject.org>
>> Sent: Friday, April 01, 2005 1:59 PM
>> Subject: Re: [Solar-general] no se puede ser tan boludo
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Solar-general mailing list
>> Solar-general en lists.ourproject.org
>> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>
>>
>>
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 189 bytes
> Descripción: no disponible
> Url :
> /pipermail/solar-general/attachments/20050401/aa4641b6/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Sat, 2 Apr 2005 02:21:59 +0000
> From: Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en yahoo.com.ar>
> Subject: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala de prepo?
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <200504020222.00622.marcospcmusica en yahoo.com.ar>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
>
> Me sumo a las felicitaciones por el contenido de esta carta de Bubbi.
>
> En definitiva, es algo que a Bubbi, por lo que cuenta, le toca de cerca,
> por su negocio, y es lógico que los que venden PCs con GNU estén
> decepcionados, luego de tantos esfuerzos por hacer las cosas bien, para el
> bienestar general, y no simplemente para morirse con un gramo de oro más o
> menos.
> Vale la calentura de todos, vale el sentimiento de impotencia, y también
> el
> razonamiento que nos dice que a pesar de la calamitosa estafa que está por
> vivir mucha gente, trabajo no va a faltar al que repare PCs, sobre todo en
> el plano de la instalación de sistemas Libres, y en la desinfección del
> virus XP.
>
> Ahora, cambiando un poquitito nomás el ángulo, les cuento una idea, con
> la
> cual no estoy necesariamente de acuerdo, pero:
> ¿no sería ético hacer un virus GNU que se meta por detrás de alguna
> puerta
> de las que dejan abiertas esas PC y vaya descargando de a poquito un
> GNU/Linux?
> Luego de la descarga inconciente, se instalaría tipo 6 am, por ejemplo,
> hace un booteo dual, para no ser muy agresivo, y listo, máquina
> conquistada
> con la ética de Robin Hood o algo similar. ¿Qué les parece?
> Ojo que no es una pavada total. Tengan en cuenta que no siempre se puede
> usar la razón y la lógica o la ética más pura en todas las sitiuaciones.
>
>
> Hola Juan Martin Capristo, El Vie 01 Abr 2005 16:19 escribías:
>> Asi se Habla, muy bien dicho Bubbi
>>
>> Saludos
>>
>> Juan Martin Capristo
>> --- bubi <bubi en opensa.com.ar> wrote:
>> > Mis felicitaciones al ministro de economia por asociarse con intel y
>> > microsoft.
>> > Mi empresa vende pc en un bajo porcentaje , quizas ahora no vendamos
> mas , o
>> > vendamos menos, mejor las vamos a reparar y cobrarle por sacar virus
> del xp
>> > home edition.
>> > AMD seguro algún negocio planteará , mientras por 394 dolares 1154
> pesos
>> > podes comprar en compumar ,, esta en clarin tambien contra 1904
>> pesos
>> > financiados o 12 cuotas de 392 pesos que vendrian a ser 1608 pesos ,
> es
>> > decir el problema solamente pasa por la financiación que seguro lo
>> van
> a dar
>> > en muchos lugares a 36 meses.
>> > Lo único que estan haciendo es vender procesadolres intel que se los
>> > tendrían que meter en el culo por viejos y windows home pedorros y
>> > privativos
>> > Para eso se hace un gobierno socios de estos piratas
>> >
>> > que hacer
>> >
>> > por mi parte y 25 pelotudos que trabajamos en una pyme de tecnologías
> libres
>> > tenemos el siguiente concepto.
>> >
>> > Intel , voy a usar celeron con linux y hacer cluster para no usar
> itanium y
>> > tecnologías donde UDs. gana fortunas . Es mas usar AMD , e igual
> creemos que
>> > esos super pc con procesadores caros estan sobredimensionados al
>> pedo.
>> >
>> > A la gente , empresas y quien se cruce , USEN OPENOFFICE , y no
>> caigan
> en
>> > la trampa de Microsoft.
>> >
>> > Yo estoy contento porque vamos a sacar muchos virus , y si no quieren
> pagar
>> > por usar cagadas les ponemos linux por 20 pesos o sacar virus y
> formatear
>> > por 60
>> >
>> > Yo estoy mas que contento porque no quiero vender pc y competir con
>> > supermercados
>> >
>> > Yo estoy contento porque voy a tomar todas las boletas del cuarto
> oscuro ,
>> > saco las del peronismo , las tiro al aire y elijo cualquiera, ni miro
> cual
>> > es a ver si esta Aleman de diputado.
>> >
>> > Yo estoy contento porque vivo en un pais donde se van a vender
>> 400.000
> pc
>> > mas de las 400.000 que se venden , todo los ricos tendran celeron
> viejos por
>> > boludos y los pobres no lo podran comprar
>> >
>> > la verdad me chupan huevo , se pueden ir a la concha de su madre
>> todos
>> > funcionarios que cierran el orto ante tanta corrupción.
>> >
>> > Lo que pido por favor , que no hagan ni un puto congreo de Software
> Libre en
>> > el Estado, no pienso ir, es al reverendo pedo , y los funcionarios
>> que
>> > saquen una solicitada diciendo que lamentablemente el poder de dos
> empresas
>> > pueden mas que la decencia
>> >
>> > No pienso presentar ni un recurso de amparo , ni ninguna mierda .
>> >
>> > A laburar con GNU , a promocionar , difundir , explicar para que
>> sirve
> como
>> > lo venimos haciendo hace años.
>> >
>> > Hasta la victoria siempre
>> >
>> > saludos
>> > bubi
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Solar-general mailing list
>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>> >
>>
>>
>>
>> __________________________________
>> Do you Yahoo!?
>> Yahoo! Small Business - Try our new resources site!
>> http://smallbusiness.yahoo.com/resources/
>>
>>
>
> --
> -- Marcos Guglielmetti
> -- www.pc-musica.com.ar
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Sat, 02 Apr 2005 02:29:50 -0300
> From: "Juan A. Diaz" <juan en labint.frba.utn.edu.ar>
> Subject: Re: [Solar-general] Free Software Foundation : Stallman on
> the State of GNU/Linux
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <1112419791.4738.3.camel en localhost.localdomain>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> El vie, 01-04-2005 a las 21:27 -0300, Daniel Olivera escribió:
>> https://e.ututo.org.ar/xp/modules/news/article.php?storyid=147
>>
> Pero hace una semana no se discutio sobre el mandar links de este tipo a
> la lista, por mas on toppic que sea????
>
> Si no recuerdo mal fuiste vos el que inicio la discusión cuando Sergio
> mando un link de sus sitio.
>
> parece que somos todos iguales pero unos mas iguales que otros.
>
> no entiendo.
>
>
> --
> Juan A. Diaz
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 189 bytes
> Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?está? digitalmente
> Url :
> /pipermail/solar-general/attachments/20050402/136993c9/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Sat, 02 Apr 2005 02:34:35 -0300
> From: "Juan A. Diaz" <juan en labint.frba.utn.edu.ar>
> Subject: Re: [Solar-general] informatizacion
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <1112420076.4738.6.camel en localhost.localdomain>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> El vie, 01-04-2005 a las 22:36 -0300, Subsecretaria de Computos
> escribió:
>> Si hay alguien de Santiago del Estero en el foro y sabe algo a cerca
>> del proyecto de informatizacion de la municipalidad de Sgo. capital,
>> puede postear?
>> http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=953
>> Ricardo Rodriguez
>> Caleta Olivia
>
> Podes darte una vuelta por www.odiseasl.com.ar que son un grupo de gente
> en Santiago que se están organizando para difundir el SL en esa
> provincia.
>
>
> --
> Saludos
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> Nombre : no disponible
> Tipo : application/pgp-signature
> Tamaño : 189 bytes
> Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?está? digitalmente
> Url :
> /pipermail/solar-general/attachments/20050402/742b950a/attachment-0001.pgp
>
> ------------------------------
>
> Message: 12
> Date: Sat, 2 Apr 2005 03:37:53 -0300
> From: José Massón <jose.masson en gmail.com>
> Subject: Re: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala de prepo?
> To: La lista de todos y todas en solar
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <d25e08bb05040122374dc3b340 en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>> Ahora, cambiando un poquitito nomás el ángulo, les cuento una idea, con
>> la
>> cual no estoy necesariamente de acuerdo, pero:
>> ¿no sería ético hacer un virus GNU que se meta por detrás de alguna
>> puerta
>> de las que dejan abiertas esas PC y vaya descargando de a poquito un
>> GNU/Linux?
>> Luego de la descarga inconciente, se instalaría tipo 6 am, por ejemplo,
>> hace un booteo dual, para no ser muy agresivo, y listo, máquina
>> conquistada
>> con la ética de Robin Hood o algo similar. ¿Qué les parece?
>> Ojo que no es una pavada total. Tengan en cuenta que no siempre se
>> puede
>> usar la razón y la lógica o la ética más pura en todas las sitiuaciones.
>
> Yo creo que no sería etico. Porque estaríamos violando la privacidad
> de las personas de la misma manera que lo hace el XP enviando
> información a los servers de Redmond.
> Y creo que esto generaría una imagen terriblemente negativa contra
> nuestra comunidad..... aunque claro...hay algunos que dicen que no se
> puede hacer una "revolución sin tiros"...
>
> Me parece que nuestra batalla se tiene que ganar con otras armas, no
> con las del SP.
>
> Abrazos
>
>
>
> --
> Jose C. Masson
>
> **************************************************
> Rebeldes Stereotipos
> Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz
> www.fmlatribu.com/
> **************************************************
> PuertoRock.com.ar
> www.puertorock.com.ar
> **************************************************
> Chevyfierro.com
> www.chevyfierro.com
> **************************************************
> Mi Blog
> http://abuelodelanada.blogspot.com/
> **************************************************
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 13
> Date: Sat, 2 Apr 2005 04:28:05 -0300
> From: José Massón <jose.masson en gmail.com>
> Subject: [Solar-general] Plan Mi PC viola ley 25.156. Algún abogado
> que amplie.
> To: Solar General <solar-general en lists.ourproject.org>
> Message-ID: <d25e08bb05040123284ad9dc9c en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252
>
> Hola a todos
>
> Estaba leyendo el tema del plan del gobierno "Mi PC", y viendo que van
> a reunirse con del Bono.
> Leyendo en el Blog de Beatriz Busaniche, leo que ella plantea que el
> plan "Mi PC" viola varios artículos de la ley 25.156 de defensa de la
> competencia.
> Sería bueno que, antes de reunirse con del Bono, traten de contactar a
> algun abogado para que les amplíe un poco el tema este.
> Creo que puede ser un buen punto plantear el tema por este lado tambien.
>
> http://www.d-sur.net/bbusaniche/index.php?p=40
>
> Bajo mi firma les copio todo el texto.
>
> Abrazos
>
> --
> Jose C. Masson
>
> **************************************************
> Rebeldes Stereotipos
> Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz
> www.fmlatribu.com/
> **************************************************
> PuertoRock.com.ar
> www.puertorock.com.ar
> **************************************************
> Chevyfierro.com
> www.chevyfierro.com
> **************************************************
> Mi Blog
> http://abuelodelanada.blogspot.com/
> **************************************************
>
>
> Mi PC: La subordinación digital
>
>
> Con la clásica muletilla de la "inclusión digital", el gobierno
> argentino lanzó el programa "Mi PC" y se puso al servicio de los
> negocios de Microsoft, que obviamente necesita dar un golpe a la
> tendencia actual de venta masiva de computadoras con gnu/linux
> preinstalado, disponibles en cualquier comercio a un precio similar al
> de la ahora promocionada "computadora barata" del Plan Mi PC.
>
> La empresa de Gates no lo podría haber hecho mejor: Consiguió que el
> gobierno ponga el aparato bancario estatal para financiar la compra de
> computadoras que traen única y exclusivamente Windows, mientras que el
> gobierno aprovecha esta movida para dar otro espaldarazo a su discurso
> sobre la "reducción de precios" y por supuesto, como no podía ser de
> otra manera, "reducir la brecha digital".
>
> ¿Quién podría oponerse a que las empresas bajen sus precios? Lo que
> hagan las empresas con sus precios y promociones no está en cuestión.
> Sin embargo, nadie parece pensar algunos datos concretos relacionados
> a la participación del Estado y el punto crítico del asunto: la
> competencia. El plan viola la ley de defensa de la competencia y
> amenaza de muerte a las pequeñas y medianas empresas que se dedican a
> la venta de computadoras hogareñas, sin contar que es una estocada
> durísima a la venta de computadoras económicas con GNU/linux
> preinstalado (que cuestan hoy prácticamente lo mismo que las
> computadoras del Plan Mi PC).
>
> El anuncio
>
> El ministro Lavagna basó su discurso en las repetidas muletillas sobre
> la brecha que distancia a los que tienen acceso a las nuevas
> tecnologías de información y comunicación y los que no las tienen,
> apuntando a un deseable aumento del acceso a las computadoras y a
> internet para los hogares argentinos. El objetivo previsto es la venta
> de 2 millones de PCs por año. Luego, agrega un dato extrañísimo y sin
> dudas equivocado: "Argentina tiene un poco más de 8 computadoras por
> habitante, frente a alrededor de 20 de España, y valores superiores a
> las 50 computadoras por habitante en los países de más alto
> desarrollo"[1].
>
> Los recursos del programa alcanzan los 2300 millones de dólares, de
> los cuales, 1500 serán aportados por el Banco Nación y otros 500
> millones por el Banco Provincia.
>
> Como efectos positivos del programa, Lavagna explicó que los
> beneficios en relación a la "alfabetización digital son enormes en
> términos de incremento de la información, de la creatividad y en
> última instancia de la productividad y la competitividad".
>
> Lavagna no omitió mencionar que el proyecto es una iniciativa privada,
> y que el Estado Argentino no va a poner dinero en él. Hasta aquí los
> dichos oficiales.
>
> Los peligros
>
> Lo que Lavagna evidentemente no ve es que esos anunciados "efectos
> positivos" del plan no sólo son irrealizables, sino que además el
> programa Mi PC, tal como está previsto, promete efectos negativos
> justamente en materia de productividad y competitividad. Pero vayamos
> paso a paso.
>
> El programa viola la ley
>
> Argentina tiene leyes y el Estado no puede violarlas. La ley 25.156
> de defensa de la competencia[2] dice:
>
> "ARTICULO 1º — Están prohibidos y serán sancionados de conformidad con
> las normas de la presente ley, los actos o conductas, de cualquier
> forma manifestados, relacionados con la producción e intercambio de
> bienes o servicios, que tengan por objeto o efecto limitar,
> restringir, falsear o distorsionar la competencia o el acceso al
> mercado o que constituyan abuso de una posición dominante en un
> mercado, de modo que pueda resultar perjuicio para el interés
> económico general."
>
> Son más que públicos los antecedentes de monopolio y abuso de posición
> dominante que tiene la empresa Microsoft, única empresa de software
> contemplada en el Programa Mi PC. Es decir, que con este programa,
> Argentina está fomentando la compra de un producto (cuyo valor de
> duplicación es cero), que ya tiene juicios perdidos y gran cantidad de
> antecedentes en materia de abuso de posición dominante [3] de mercado.
> Además, es sabido que Microsoft tiene una cuota del mercado de
> sistemas operativos hogareños de alrededor del 90%.
>
> En el artículo 2, de la misma ley, hay varios puntos que demuestran
> que el Estado Argentino está violando sus propias leyes al promover
> este plan:
>
> "ARTICULO 2º — Las siguientes conductas, entre otras, en la medida que
> configuren las hipótesis del artículo 1º, constituyen prácticas
> restrictivas de la competencia:
>
> e) Concertar la limitación o control del desarrollo técnico o las
> inversiones destinadas a la producción o comercialización de bienes y
> servicios;
>
> i) Subordinar la venta de un bien a la adquisición de otro o a la
> utilización de un servicio, o subordinar la prestación de un servicio
> a la utilización de otro o a la adquisición de un bien;
>
> j) Sujetar la compra o venta a la condición de no usar, adquirir,
> vender o abastecer bienes o servicios producidos, procesados,
> distribuidos o comercializados por un tercero;
>
> k) Imponer condiciones discriminatorias para la adquisición o
> enajenación de bienes o servicios sin razones fundadas en los usos y
> costumbres comerciales;"
>
> Lisa y llanamente, los hechos son:
> - Los bancos nacionales otorgarán créditos a las personas que quieran
> participar del plan Mi PC, pero esos créditos sólo se otorgarán para
> comprar los modelos de computadoras previstos en el plan. Esto viola
> directamente el inciso i) del artículo 2 de la ley de defensa de la
> competencia, que estipula que la oferta de un servicio no puede
> hacerse a condición de la compra de otro producto o servicio.
>
> - El plan de créditos de los bancos nacionales fomenta la compra de
> algunas marcas [4] en detrimento de otras, con lo que el Estado está
> violando el inciso e) de la ley de defensa de la competencia, en
> relación al control en materia de inversiones destinadas a la
> producción o comercialización de bienes y servicios. El Estado otorga
> créditos para comprar una marca y no otra.
>
> - Demás está explicar que el Estado impone así condiciones
> discriminatorias para la adquisición de bienes o servicios, y que no
> existen razones fundadas para eso, con lo que abiertamente viola el
> inciso k).
>
> Pero sin dudas hay un dato que pocos han considerado y que tiene que
> ver con la "real" y "sana" competencia. El Gobierno Argentino está
> promocionando la venta de una computadora "barata" cuando en el
> mercado argentino ya existen computadoras a ese precio, que son
> justamente, las principales pesadillas de Microsoft (empresa impulsora
> del Plan Estatal).
>
> Hoy, en cualquier cadena de venta de computadoras armadas es posible
> encontrar una máquina a un costo de 1499 pesos [5], es decir, sólo 200
> pesos más que la más barata configuración del plan MI PC (cuyo costo
> de contado es de 1300 pesos, para la configuración básica y unos 1700
> para una configuración superior).
>
> La diferencia es que las computadoras que hoy se consiguen en
> cualquier lado tienen distribuciones gnu/linux preinstaladas. Y ahí es
> donde está el punto central de la cuestión. Este es el corazón del
> asunto.
>
> Este plan, ideado por las grandes empresas, es un atentado a la libre
> competencia y un golpe a la venta de computadoras con GNU/Linux
> pre-instalado (que, como era de esperar, no entraron en el plan
> "oficial" Mi PC). Sin dudas, la venta de computadoras con GNU/Linux
> pre-instalado es poco conveniente para la empresa de Redmond así que
> el Estado Argentino le ofrece ahora los instrumentos de crédito, los
> medios de promoción y propaganda y el aparato oficial a un par de
> grandes corporaciones para que pongan en marcha su estrategia
> comercial conocida de aplastar toda competencia real y efectiva que
> aparezca en el mercado.
>
> Lamentablemente, quienes asesoran a Lavagna en estos temas, no sólo le
> han pasado datos equivocados, sino que han comprado un plan que tiene
> como consecuencia el efecto exactamente contrario al que promueve el
> anuncio oficial.
>
> [1]
> http://www.mecon.gov.ar/basehome/comunicados_prensa/310305_lavagna_mipc.pdf
>
> [2] http://infoleg.mecon.gov.ar/txtnorma/texactley25156.htm
>
> [3] Según la Ley de defensa de la competencia se entiende por
> "Posición dominante" a
>
> ARTICULO 4º —A los efectos de esta ley se entiende que una o más
> personas goza de posición dominante cuando para un determinado tipo de
> producto o servicio es la única oferente o demandante dentro del
> mercado nacional o en una o varias partes del mundo o, cuando sin ser
> única, no está expuesta a una competencia sustancial o, cuando por el
> grado de integración vertical u horizontal está en condiciones de
> determinar la viabilidad económica de un competidor participante en el
> mercado, en perjuicio de éstos.
>
> [4] Ver listado de empresas participantes del Programa Mi PC en el
> sitio oficial del proyecto http://www.programamipc.gov.ar/
>
> [5] http://www.musimundo.com/emusi/detailComputacion.asp?QST=6001500000206
>
> otras referencias http://www.theinquirer.net/?article=22251
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
> Fin de Resumen de Solar-general, Vol 485, Envío 1
> *************************************************
>
Más información sobre la lista de distribución Solar-general