[Solar-general] Tolerancia

Sab Jul 24 17:27:20 CEST 2004

> > Solar y el movimiento de soft libre en todos lados critica fuertemente al
> > software privativo. Es su esencia. El software libre se ha diseñado para que
> > no exista el privativo. El mismo Linus, que es de los menos "radicales" habla
> > de "dominacion mundial". Entonces es logico que solar realize muchas campañas
> > anti-Windows, anti-SP, etc. No es sustentable una asociacion donde cada una de
> > esas acciones genere discusiones y criticas porque son anti.
> 
> Error. Solar puede criticar fuertemente el SP (estamos de acuerdo)
> Pero realizar campañas AntiWindows o AntiSP no es nuestra prioridad. 

De acuerdo. No es nuestra prioridad.
Pero el objetivo basico del movimiento del software libre es liberar a los
humanos en su uso del software, es decir que no exista mas software licenciado
en forma privativa. Pero coincido, no es nuestra prioridad campañas anti
Windows o anti SP.

> Si lo es PROMOVER el SL y su filosofía/ideología asociada. Y te 
> aclaro el concepto que quiero transmitir, si en nuestra campaña 
> ProSL cometemos algún acto AntiWin o AntiSP es un "efecto 
> colateral". Esto no da lugar a discusiones, 

Exacto.

>si somos ProSL en cierta 
> forma somos antiSP, pero esa es "mi" (y tu) forma de ver las cosas. 
> Otros no la ven así y puedo entablar un "largo" debate con ellos,

pero ese debate no puede entorpecer la accion de solar

>  pero para qué? Robando palabras de Martín (persona a la que respeto 
> mucho, me tuvo que aguantar muchas veces! :-D): "Como he isto nuevas 
> interpretaciones, me veo obligado a aclarar que mi disenso con Diego 
> Saravia, tenía que ver *exclusivamente* con su propuesta de impedir 
> la membresía a Solar de quienes pertenezcan a un MUG u otra 
> asociación que promueva el soft privativo, ya que prefiero dejar 
> librados estos actos a la propia conciencia e incoherencia de cada 
> uno.

estamos de acuerdo

> Como dije el unico motivo por el cual apoyaría la expulsión de 
> un miembro en Solar seria por realizar acciones públicas concretas 
> en contra del software libre." > Comparto esta inquietud. Me preocupa 
> que gente que es ProSP ingrese a Solar, pero más me preocupa que un 
> ProSL (en potencia) quede afuera por intolerancia. Palabra fuerte 
> esta última! Tomemos el ejemplo de los filtros antispam. Hay dos 
> alternativas: ponerlos en el server o en los clientes. Si lo pones 
> en el server.... como sabe el cliente si hubo o no un falso 
> positivo? Tengo que confiar en la "buena voluntad" del Adm del servicio?
> Prefiero ser yo el que decida que filtrar o no.

totalmente de acuerdo

> Asi que no quiero que un "falso positivo" quede fuera de SOLAR, no 
> por que no crea en la buena voluntad de los Admines, si no por que 
> quiero ser YO (o TODOS) los que decidamos si lo es o no. Y te puedo 
> asegurar que SOLAR crecerá mas fuerte y sana, aún con algún que otro 
> ProSP ó AntiSL infiltrado (teoría paranoica).

pero no por ello menos real :)

> Quizas hasta esto 
> resulte en un fortalecimiento del grupo o aún mejor, en la 
> "conversión" de un pagano :-D No cantan los ángeles con mas fuerza 
> cuando un pecador se arrepiente? :-D

sin duda

> 
> > No sirve una asociacion asi a los propositos del soft libre. SOLAR debera usar
> > la miel muchas veces y la hiel otras tantas. Dependera de la conveniencia. En
> > cada caso habra que evaluarlo, y no puede entorpecer esa discusion que
> > compañeros consideren "malo" por naturleza hacer anticampañas.
> 
> Quien define que es malo y que es bueno?

es imposible

> Quien decide decide cuando usar miel y cuando usar hiel, cuando conviene?

Los miembros de solar. Sobre la base que ambas son permisibles y viables, la
conveniencia se evalua en cada caso. Es decir no es admisible criticar una
accion solamente sobre la base que es anti.

> Si te digo que "tal vez" (observa que digo quizás) si la gente que 
> le gusta el antiALGO es tolerante, esta todo bien, o sino se 
> constituyen en un obstaculo al trabajo de SOLAR?

pero por supuesto, mientras no haya trabas para su accionar no hay problema.

> 
> Pero ahí esta la cuestion! Para que explicar algo que debería estar 
> sobreentendido? Para que este "malgasto" de energías? Si alguien se 
> suscribe a la lista de SOLAR, o se asocia a la misma, esta aceptando 
> con conocimiento de causa "las reglas y/o normas del juego". No es 
> necesaria explicarlas de nuevo (bueh, nunca falta el chambon... pero 
> son casos particulares de estudio :-D)

exacto y en eso estamos.
pero aqui mucha gente no lo tenia sobrentendido :)

> Tengamos mas miel en nuestro arsenal.... 

me parece perfecto.

> Ok.
> Cero SP en esta lista. Es obvio.
> Cero apoyo al SP. Es obvio.
> Aunque esto deja afuera varias "estrategias" de "guerra" que tenia pensadas.....

:)

> En fin, yo a mis usuarios los "vencí" de otra manera. Ahora 
> OpenOffice y Mozilla, así como GNU/Linux y SL son palabras comunes y 
> de uso corriente para ellos. Lo probaron, nadie los obligo. Ahora lo 
> usan por convicción, mientras saborean sus tarros de miel. :-D

me parece perfecto quien dice lo contrario?

> --
> Satoru Lucas Shindoi
> CEL: 03783-15666916
> ICQ: 95357247 - Jabber: lucxkers en jabber.org
> Messenger: slshindoi en hotmail.com - Yahoo: slshindoi en yahoo.com.ar
> --------------------------------------------------------------------------
> Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
> 
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- 
Diego Saravia 
dsa en unsa.edu.ar