[Solar-general] OT: infraestructura de .com.ar

Lun Dic 13 22:48:31 CET 2004

On Mon, 13 Dec 2004 16:59:37 -0300 (ART), Juan Manuel
<elgallego75 at yahoo.com.ar> wrote:
> No estoy deacuerdo en arancelar los servicios de DNS mientras se
> justifique su buen uso, y no las "Argentinadas" de por ejemplo el tipo que
> agarro la guia de telefono o la de la industria y dio de alta todos los
> apellidos, nombres, palabras etc...
....

El otro dia vi uno que te cobraba por alquilar por mes el dominio
cuidad.com.ar (para que caigan los que tipean mal ciudad.com.ar). Ese
mismo tiene miles de dominios en su stock.
En este sentido, ya con el hecho de cobrar $1 por año (como valor
simbolico) se solucionaria buena parte del problema, porque muchos han
registrado cualquier verdura por el hecho que era gratis.

> Ademas me pareceria bien que se les cobre a los principales ISPs del pais
> una especie de fondo con la idea de financiar a NIC si asi hiciese falta.
> O ellos no enganchan clientes con la ide de "el dominio para su empresa
> propio",etc.

Para colmo muchos lo registran a nombre de ellos (del ISP) y asi
mantien cautivos a sus clientes. Varios me vinieron con ese problema
(algunos ni sabian que eso era un problema, pero se enteraron cuando
les pedi que cambien el DNS a un hosting que les consegui yo).

> Saludos
> 
> 
> 
> 
> > Seba (no te jode si te digo seba no? ya a esta altura los siento a
> > todos como amigos) me parece que el punto es que tu postura de
> > arancelar los dominios no contribuye a la mejor distribución de la
> > riqueza, si no por el contrario a la centralización de los medios de
> > comunicación que se traduce en una mayor concentración de los medios
> > de producción con consabidas consecuencias.
> >
> > Lo que yo creo es que el estado tiene plata. Una característica de los
> > estados es que no pueden quebrar, por eso es negocio prestarles plata.
> > Y en caso de que no la tenga puede sacarla aumentando las retenciones
> > a ciertos productos, pagando menos intereses de la deudad (o ninguno),
> > etc , etc , etc. Pero siempre debe ser tomando medidas que contribuyan
> > a la mejor distribución de la riqueza, o que al menos no tiendan a
> > concentrarla.
> >
> > Cobrar a los usuarios los dominios no contribuye distribuir la
> > riqueza, en cambio ponerle impuestos a los cigarrillos sí, o al
> > combustible o a la soja. Esta es la forma en la que este estado debe
> > financiarse (a mi entender) y no vendiendo servicios al pueblo para el
> > que trabaja.
> >
> > La dudad que me queda es, si vos planteas que nic.ar debe cobrar a sus
> > usuarios para mantenerse, ya que la gente que no lo usa no tiene por
> > qué mantenerlo, entonces la universidad también debería ser
> > arancelada? digo, en relación a la población somos unos pocos los que
> > estudiamos en la universidad, y sin embargo la mantenemos todos los
> > argentinos con nuestros impuesto, por lo tanto según tu criterio ¿yo
> > debería pagar por ir a la universidad?
> >
> > Saludos.
> >
> > On Mon, 13 Dec 2004 09:06:38 -0300, Sebastian Bassi <sbassi at gmail.com>
> > wrote:
> >> On Wed, 8 Dec 2004 17:43:56 -0300, Satoru Lucas Shindoi
> >> <lucas at dpec.com.ar> wrote:
> >> > Je je je.... Seba pisaste el palito! :-D
> >> > 1) Los que tenemos computadoras e internet no somos unos
> >> privilegiados. De donde sacaste eso?
> >>
> >> Teniendo en cuenta que la GRAN mayoria de la gente no tiene PC (ni
> >> acceso a ella), se puede decir que nosotros en ese aspecto somos
> >> privilegiados.
> >>
> >>
> >> > 2) No creo que el hecho de que exista un alto porcentaje de personas
> >> con necesidades insatisfechas sea razon para descuidar otras
> >> cuestiones.
> >>
> >> De acuerdo. Yo no digo eso. No digo que el estado se descuide o se
> >> lave las manos. Digo que al menos deberia cobrar el servicio a quienes
> >> lo usan.
> >>
> >> > Ademas, la realidad que se nos plantea es que si le dan menos pelota a
> >> las cuestiones tecnologicas eso no es condicion suficiente para que
> >> halla menos pobres (me explico?)
> >> > Si perdemos nic.ar y la tarifa de internet deja de ser plana, vos
> >> crees que ese 50% de gente va a mejorar sus situacion?
> >>
> >> No mezcles las cosas (tarifa plana de internet y nic.ar arancelado).
> >> De todas maneras es cierto lo que decis, el arancelamiento de nic.ar
> >> no mejorara la situacion de ese 50%. Habria que ver cuanta plata se
> >> ahorra el estado con esto para evaluar cuanta gente se veria
> >> beneficiada. De todas maneras, supongo que poca, a nivel del gasto del
> >> estado, cuantitativamente debe ser poca plata. Y como dijeron en otros
> >> mails (o lo dieron a entender), mas plata tiene el estado, mas plata
> >> para la corrupcion. Nos quedamos sin el servicio gratuito de nic.ar y
> >> nadie que necesita mejora su situación. Reconozco que ese es el
> >> escenario mas probable. Pero con ese criterio nunca se podria reducir
> >> el gasto del estado e implicaria que todo lo que se pueda hacer por
> >> mejorar el estado esta destinado al fracaso. Creo que ese pensamiento
> >> no es compatible con un pais viable.
> >>
> >> > 3) Ambos ejemplos los dije en tono ironico, todos sabemos que son dos
> >> cuestiones "indelegables" del estado..... pero la realidad nuevamente
> >> me pega en la cara al ver como las politicas estatales "matan" a la
> >> salud y la educacion publica, mientras que los entes de salud y
> >> educacion privados "florecen". No es una gran paradoja?
> >>
> >> Para nada, una cosa es consecuencia de la otra. No hay paradoja ahi.
> >>
> >>
> >> > > Los .org.ar podrian ser gratis, subvencionados por quienes pagan los
> >> .com.ar.
> >> > > Por cuanto a las pymes, podrian pagar $5 anuales por un dominio.
> >> >
> >> > Esa me parece una propuesta interesante.
> >> > Mas ambicioso aun... por que no un IVA o un "impuesto al cheque, digo
> >> dominio"?
> >>
> >> Porque el IVA lo pagan todos  y esto que propongo lo paga solo quien
> >> lo usa. Si me decis impuesto al dominio y pagado por quien lo usa,
> >> podria ser.
> >> Para que veas lo ilogico de tu postura (y de la mayoria de la lista)
> >> en este tema yo te pregunto:  ¿quien debe pagar la VTV? (verificación
> >> técnica vehicular). ¿El que tiene auto (o varios autos) o TODO el
> >> resto de los argentinos? No veo la demagogia aca. Me parece lo mas
> >> justo.
> >>
> >>
> >> > > Porque con tu criterio, aumentamos los impuestos de todos los
> >> > > ciudadanos asi la oficina de patentes y de marcas no tiene que
> >> cobrar
> >> > > por registrar marcas o patentes para beneficio de algunos
> >> > > particulares. Ni pagar la habilitacion municipal para poner un
> >> > > negocio.
> >> >
> >> > Wep!
> >> > No pensaste en dedicarte a la politica?
> >>
> >> Si, pero nunca llegaría a nada en política. La mayoría piensa muy
> >> distinto en los temas economicos. Y para colmo, la gente que me siento
> >> identificado en temas economicos, lo que se llama aca "derecha",
> >> difiero totalmente en otros temas (legalización del aborto, casamiento
> >> parejas mismo sexo, separación Iglesia-Estado, etc). Asi que no
> >> llegaría a nada.
> >>
> >> > Por que yo tengo que pagar con mis impuestos subsidios a bah nose hay
> >> tantos subsidiados!
> >> > Por que tengo que pagar planes sociales a gente que no labura!?
> >>
> >> De eso se trata la solidaridad. Aca todos se llenan la boca con esa
> >> palabra pero cuando le toca a ellos (por ejemplo pagando los dominios)
> >>  cualquier excusa vale para no pagar. Me hace acordar al impuesto para
> >> el incentivo docente. Todo el mundo dice que que apoyar la educación,
> >> pero a la hora de poner la guita, rebelión popular!
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