[Solar-general] OT: infraestructura de .com.ar

Lun Dic 13 20:59:37 CET 2004

No estoy deacuerdo en arancelar los servicios de DNS mientras se
justifique su buen uso, y no las "Argentinadas" de por ejemplo el tipo que
agarro la guia de telefono o la de la industria y dio de alta todos los
apellidos, nombres, palabras etc...
No veo porque a gente asi que pretende lucrar con NIC la tengamos que
bancar entre todos.
Me parece razonable que por ejemplo a quien tenga registrado mas de 20
dominios cobrarle una cifra de $50 por dominio anual, asi se van depurando
los vivillos.
Basta ir a nic y hacer una consulta de dominios al azar, y veran que estan
registrados los dominios mas disimiles y porsupuesto sin uso y con el
mejor animo de lucrar.
No veo porque NIC deba cargar con esto.
Ademas me pareceria bien que se les cobre a los principales ISPs del pais
una especie de fondo con la idea de financiar a NIC si asi hiciese falta.
O ellos no enganchan clientes con la ide de "el dominio para su empresa
propio",etc.
Saludos

> Seba (no te jode si te digo seba no? ya a esta altura los siento a
> todos como amigos) me parece que el punto es que tu postura de
> arancelar los dominios no contribuye a la mejor distribución de la
> riqueza, si no por el contrario a la centralización de los medios de
> comunicación que se traduce en una mayor concentración de los medios
> de producción con consabidas consecuencias.
>
> Lo que yo creo es que el estado tiene plata. Una característica de los
> estados es que no pueden quebrar, por eso es negocio prestarles plata.
> Y en caso de que no la tenga puede sacarla aumentando las retenciones
> a ciertos productos, pagando menos intereses de la deudad (o ninguno),
> etc , etc , etc. Pero siempre debe ser tomando medidas que contribuyan
> a la mejor distribución de la riqueza, o que al menos no tiendan a
> concentrarla.
>
> Cobrar a los usuarios los dominios no contribuye distribuir la
> riqueza, en cambio ponerle impuestos a los cigarrillos sí, o al
> combustible o a la soja. Esta es la forma en la que este estado debe
> financiarse (a mi entender) y no vendiendo servicios al pueblo para el
> que trabaja.
>
> La dudad que me queda es, si vos planteas que nic.ar debe cobrar a sus
> usuarios para mantenerse, ya que la gente que no lo usa no tiene por
> qué mantenerlo, entonces la universidad también debería ser
> arancelada? digo, en relación a la población somos unos pocos los que
> estudiamos en la universidad, y sin embargo la mantenemos todos los
> argentinos con nuestros impuesto, por lo tanto según tu criterio ¿yo
> debería pagar por ir a la universidad?
>
> Saludos.
>
> On Mon, 13 Dec 2004 09:06:38 -0300, Sebastian Bassi <sbassi en gmail.com>
> wrote:
>> On Wed, 8 Dec 2004 17:43:56 -0300, Satoru Lucas Shindoi
>> <lucas en dpec.com.ar> wrote:
>> > Je je je.... Seba pisaste el palito! :-D
>> > 1) Los que tenemos computadoras e internet no somos unos
>> privilegiados. De donde sacaste eso?
>>
>> Teniendo en cuenta que la GRAN mayoria de la gente no tiene PC (ni
>> acceso a ella), se puede decir que nosotros en ese aspecto somos
>> privilegiados.
>>
>>
>> > 2) No creo que el hecho de que exista un alto porcentaje de personas
>> con necesidades insatisfechas sea razon para descuidar otras
>> cuestiones.
>>
>> De acuerdo. Yo no digo eso. No digo que el estado se descuide o se
>> lave las manos. Digo que al menos deberia cobrar el servicio a quienes
>> lo usan.
>>
>> > Ademas, la realidad que se nos plantea es que si le dan menos pelota a
>> las cuestiones tecnologicas eso no es condicion suficiente para que
>> halla menos pobres (me explico?)
>> > Si perdemos nic.ar y la tarifa de internet deja de ser plana, vos
>> crees que ese 50% de gente va a mejorar sus situacion?
>>
>> No mezcles las cosas (tarifa plana de internet y nic.ar arancelado).
>> De todas maneras es cierto lo que decis, el arancelamiento de nic.ar
>> no mejorara la situacion de ese 50%. Habria que ver cuanta plata se
>> ahorra el estado con esto para evaluar cuanta gente se veria
>> beneficiada. De todas maneras, supongo que poca, a nivel del gasto del
>> estado, cuantitativamente debe ser poca plata. Y como dijeron en otros
>> mails (o lo dieron a entender), mas plata tiene el estado, mas plata
>> para la corrupcion. Nos quedamos sin el servicio gratuito de nic.ar y
>> nadie que necesita mejora su situación. Reconozco que ese es el
>> escenario mas probable. Pero con ese criterio nunca se podria reducir
>> el gasto del estado e implicaria que todo lo que se pueda hacer por
>> mejorar el estado esta destinado al fracaso. Creo que ese pensamiento
>> no es compatible con un pais viable.
>>
>> > 3) Ambos ejemplos los dije en tono ironico, todos sabemos que son dos
>> cuestiones "indelegables" del estado..... pero la realidad nuevamente
>> me pega en la cara al ver como las politicas estatales "matan" a la
>> salud y la educacion publica, mientras que los entes de salud y
>> educacion privados "florecen". No es una gran paradoja?
>>
>> Para nada, una cosa es consecuencia de la otra. No hay paradoja ahi.
>>
>>
>> > > Los .org.ar podrian ser gratis, subvencionados por quienes pagan los
>> .com.ar.
>> > > Por cuanto a las pymes, podrian pagar $5 anuales por un dominio.
>> >
>> > Esa me parece una propuesta interesante.
>> > Mas ambicioso aun... por que no un IVA o un "impuesto al cheque, digo
>> dominio"?
>>
>> Porque el IVA lo pagan todos  y esto que propongo lo paga solo quien
>> lo usa. Si me decis impuesto al dominio y pagado por quien lo usa,
>> podria ser.
>> Para que veas lo ilogico de tu postura (y de la mayoria de la lista)
>> en este tema yo te pregunto:  ¿quien debe pagar la VTV? (verificación
>> técnica vehicular). ¿El que tiene auto (o varios autos) o TODO el
>> resto de los argentinos? No veo la demagogia aca. Me parece lo mas
>> justo.
>>
>>
>> > > Porque con tu criterio, aumentamos los impuestos de todos los
>> > > ciudadanos asi la oficina de patentes y de marcas no tiene que
>> cobrar
>> > > por registrar marcas o patentes para beneficio de algunos
>> > > particulares. Ni pagar la habilitacion municipal para poner un
>> > > negocio.
>> >
>> > Wep!
>> > No pensaste en dedicarte a la politica?
>>
>> Si, pero nunca llegaría a nada en política. La mayoría piensa muy
>> distinto en los temas economicos. Y para colmo, la gente que me siento
>> identificado en temas economicos, lo que se llama aca "derecha",
>> difiero totalmente en otros temas (legalización del aborto, casamiento
>> parejas mismo sexo, separación Iglesia-Estado, etc). Asi que no
>> llegaría a nada.
>>
>> > Por que yo tengo que pagar con mis impuestos subsidios a bah nose hay
>> tantos subsidiados!
>> > Por que tengo que pagar planes sociales a gente que no labura!?
>>
>> De eso se trata la solidaridad. Aca todos se llenan la boca con esa
>> palabra pero cuando le toca a ellos (por ejemplo pagando los dominios)
>>  cualquier excusa vale para no pagar. Me hace acordar al impuesto para
>> el incentivo docente. Todo el mundo dice que que apoyar la educación,
>> pero a la hora de poner la guita, rebelión popular!
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