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Propuesta operativa para el area prensa
by Vladimir di Fiore 13 Jan '04

13 Jan '04

Cumpas, buenos días! Bueno, por aquí muchas veces hemos parlado del tema de división de tareas y aledaños, verdad? bueno hace rato que tengo en mente, como muchos, el tema de crear un equipo de laburo para cubrir la prensa de nuestro colectivo, en este plano me gustaría proponer para la coordinación de este equipo de laburo al compañero Mario Tomasini. Bueno solo eso, dejo el tema para ver entre todas, obviamente si Mario esta de acuerdo. un abrazo fratrernal Vlady

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Re: LUGAr - Formulario para Contactarnos
by Daniel Coletti 13 Jan '04

13 Jan '04

Fabio, El LUGAr (Linux Users Group Argentina) no es un LUG comun, es mas bien un lugar donde se concentra informacion de los otros LUGs que hay dentro del pais. Lo que si voy a hacer, es retrasmitir esta invitacion a los LUGs y a otras organizaciones para que los que esten interesados se contacten con uds. Sé que hay incluso un LUG en Neuquen (LUGNA - http://www.lugna.linux.org.ar) Saludos y buena suerte con el congreso! dax// ________________________________________________________________________ > From: LUGAr <contacto(a)linux.org.ar> > To: contacto(a)linux.org.ar > Subject: LUGAr - Formulario para Contactarnos > Date: Mon, 12 Jan 2004 21:34:27 -0300 > > Fabio G. Perussich envió la siguiente información: > Email: congresos(a)ideaskreativas.com.ar > Companía: Ideas Kreativas Entertainment > Ubicación: Neuquen Capital. Prov de Neuquen > Comentarios: > > La presente tiene como finalidad informarle que estamos organizando el 1º Congreso de Telecomunicaciones, Informatica y Servicios en la Patagonia Argentina. Y Contamos con el auspicio de la Municipalidad del Neuquén, y de la Gobierno de la Provincia del Neuquen. > Ya que este año 2004, es el centenario de la ciudad de Neuquen, es que consideramos propicio la organizacion de este importante Congreso, que contara con la presencia de varios profesionales y de Lideres de empresas del rubro de Telecomunicaciones, Informatica y Servicios del rubro. Donde tambien habrá Show Room de productos en dicho Congreso. > Creemos importante la presencia de Uds., en este 1º Congreso y esperamos una respuesta favorable para poder seguir conversando. > > Cordialmente, > > Fabio G. Perussich > Director General > 1º Congreso de Telecomunicaciones, Informatica y Servicios de la Patagonia. Año 2004 > 0299-156313997 > Neuquen. Patagonia. Argentina > > Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; ESB{F789EE8F-8616-4188-B3DF-7F1262A1D040}) -- Daniel Coletti <dcoletti(a)linux.org.ar> LUGAr - Linux Users Group Argentina

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Re: [Solar-general] El precio de aprender
by Gerardo B Diaz 13 Jan '04

13 Jan '04

>From: Daniel Olivera <daniel(a)netsys.com.ar> >Date: Mon, 12 Jan 2004 11:39:01 -0300 > >El Lun 12 Ene 2004 10:53, Gerardo B Diaz escribió: > > From: Daniel Olivera <daniel(a)netsys.com.ar> > > > > >Date: Mon, 12 Jan 2004 08:07:20 -0300 > > >Yo no soy partidario de cursos, me da la sensacion que es como cobrar >por > > >enseñarte a respirar. > > > > Nope. Es cobrarle a aquellos que no son capaces de hacerlo por si >mismos. > > En tu ejemplo, el curso vendría a ser un pulmotor. A algunos, les puede >salvar > > la vida ;-) > >O sea que algunos no estan capacitados para aprender por si solos. No sé si ir tan lejos pero es hay gente que necesita educación especial... >Yo diria que todos podemos aprender por si solos, mas o menos tiempo es la >unica diferencia que veo. Y... si. Pero en el medio se te va la vida. Yo lo pondría así, hay gente que disfruta aprendiendo y otra quiere que le tomen la manito. Si a esos los querés en SL, mejor que estemos dispuestos a ayudarlos o M$ lo hará. >Si para aprender linux gastas 1600 por mes como en el ejemplo que enviaba >el >compañero a la lista, dudo mucho que obtengas esas utilidades como >insipiente >profesional de linux. Si el papel que me dan me da acceso a no sé digamos un ascenso de proyect leader a gerente por el hecho de que alguien dice que manejo esa tecnologia, y obtengo un aumento de $400 por eso, en 4 meses está amortizado el cursete. Con el tiempo, competirán e irán bajando. Period. > > Eso le decía yo a mi esposa, quién (me avergüenza un poco reconocerlo) >tuvo > > que ir a un curso privado para aprender MS Office. Mi esposa es una >persona > > inteligente y aguda, que administra una org. sin fines de lucro con un > > presupuesto de 6 ceros, donde trabajan +100 personas y con una comunidad > > de +1000 alumnos. >Pues segun tu propia apreciacion esta entre los "no capaces" que nombrabas >en tu comienzo de la respuesta. Cuidado que el mail no lo leo tu esposa, >porque >podrias dormir afuera de la casa.. Jajaja! Es bueno el chiste pero nunca digo lo que no puedo sostener delante de los mencionados. Es tu interpretación, no la mía. De hecho la copio por si quiere opinar y/o alguien la quiere consultar al respecto. Es más, sospecho que si en su trabajo la obligaran a trabajar con Linux, iría por un curso, no precisamente conmigo... En fin, nadie es profeta en su tierra ;-) > > Finalmente, mediante resultados me demostró que después de ese "curso > > pedorro" ella es más productiva en su trabajo. Hay gente que con cursos > > se siente más segura. La "tendinistis" figura entre sus males y algún >médico > le sugirió que es operable. Tomá mate. >Yo hablaba de aprendizaje no de seguridad, o aumento de la autoestima. >Cursos de autoayuda, no son mi fuerte, ni tiempo de mis criticas. Respondés solo a una parte. Mi esposa no tiene problemas de autoestima. En cuanto a la "seguridad" que siente el usuario, Windows con sus cosas no ayudó mucho. Quién puede sentirse seguro así? Un audaz, o un idiota, Esto es una verdad de perogrullo. Y que curso de autoayuda enseña a formatear diskettes en linux, o el concepto de montar/desmonar unidades, y vaya a saber cuantas otras cosas? >Y solo el curioso, puede avanzar en una disciplina. Si, de acuerdo, pero con la curiosidad, no alcanza. Además algunos clientes de cursos quieren operar, y no necesariamente avanzar. Es como las academias de conductores. Te prestan el auto, y vos se lo rompés hasta que aprendés. No creo que los clientes crean que están en camino a convertirse en Michael Schumacher en ninguna de ellas, y si un curso se vende así, estoy de acuerdo con vos, ese es un chorro. >Enseñe, no de cursos. Porqué? Se le enseña a quién quiere aprender... Participar de esta lista hace creer que son muchos, pero en el mundo de afuera, no estoy taan seguro. Una cosa es segura, hay quién sólo busca entrenamiento, y también está el que no le interesa nada. Además, para enseñar hay que tener condiciones, hay que ser didáctico y obtener primero el respeto del alumno. No es fácil, hay que tener vocación, es mucho trabajo, y es muuy pero muuy ingrato... ;-) >Yo he enseñado en diferentes etapas de la vida, y actualmente estoy en >tratativas para dar clases en universidades y empresas en Cuba sobre >informatica y seguridad. :-X _________________________________________________________________ Add photos to your e-mail with MSN 8. Get 2 months FREE*. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail

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Novedades http://noticias.netsys.com.ar
by Daniel Olivera 12 Jan '04

12 Jan '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Novedades - http://noticias.netsys.com.ar ==================================================================== - -- Oracle/Peoplesoft: Bruselas suspende el plazo para decidirse - -- Primecluster para Novell Nterprise Linux Services - -- Nuevo virus Xombe, camuflado de actualización de Windows XP - -- Internet, una 'joya' en la campaña electoral en EEUU - -- PLAN DE ACCIÓN CONTRA LA "BRECHA DIGITAL" - -- El NUEVO ORDEN INTERNET. Por Ignacio Ramonet - -- Intel otorga fondos a Linux - -- Andalucía ahorra 24 millones de euros en 2003 gracias al uso del 'software' libre ==================================================================== Novedades - http://noticias.netsys.com.ar Saludos - -- NOTA: Si desea recibir el texto completo de las noticias via correo electronico debe suscribirse a la lista noticias en el servidor de listas ubicado en http://listas.netsys.com.ar - -- - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / Kernel: 2.4.24 / 2.6.0-r1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio: http://www.netsys.com.ar ---------------- Clave GPG: /key | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQAL6VN6BZtKInYFJAQIHfxAAnqUBZC9Z66ZStYjUbtDm+jx1xzNHuAdM cUHDGWqKUu/7X4JYQretwCsuhZKUMnCKCu+z0lVv1MAz4koqp9g8mpEopIjRjHte Ntm64Mk/Mot0/Pn/TB3sgCF4QOJASIhT00J9gcLtGNcpXD5Tlkd5QNnS4Xm5bTrx 4Rl2vbBekdA9Qq0TXJBrryG6a9PpbABMFaocJk7kkN7ItkxaZGOFgnMm5y1zt6M3 0QT92SiNwBvpVKzSJ4n3taBcsQGmUAHl9guUpls8yp6Nicey2ZB6Ht/658CW0Tm2 nb3nSEYH7CU4bFwjpNi16PT6hDYdX8Fv4DE1m6t8sAzwHW8pxm+n0rZO/CZnM5dP OoNLyP80nXkJ/rTIzSV0SHGc31E7lfFYR1KPGFzowzvAU7KWR4PRot9d4dVLHDez HXwbo3s8kg5Yakhts+ZyzdARUxOZOtl+YJ9JkWJdurPIzpnslvqneuRO1QeENsD+ LWb5N0DRhzLpQawPk3+5QW0OTlLS/jdHufI40+nenr9JTSCXpJj2LHOUNf3ti560 am5zHDtCveTy7n8hJW7U1/l6zX7gDXe+cdugdIR+Ns5NJ63U65t10pRPbmTukwkW 4qkG7+DqowDvwFG5qIC88d5KfI6VkINklIW4SfUvAsYULVVS/zc4NyBEHCmQ+wzD Xszb5+nwt+8= =/2PU -----END PGP SIGNATURE-----

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Re: [Solar-general] El precio de aprender
by Gerardo B Diaz 12 Jan '04

12 Jan '04

>From: Daniel Olivera <daniel(a)netsys.com.ar> >Date: Mon, 12 Jan 2004 15:03:07 -0300 >El Lun 12 Ene 2004 14:45, Martin Olivera escribió: > > .. > > Necesidades distintas, demandas distintas, ofertas > > distintas, sigo sin entender lo de la estafa. > > > >Te explico lo que yo llamo estafa, cuando se dan un cusro sobre >firestarter, >que fue mi ejemplo. >Eso le permitira al educando, recibir conceptos y cuando el dia de mañana >salgan nuevos productos a los que existen actualmente este tendra la >capacidad de evaluarlos pues el concepto habra variado muy poco. y los >productos salen mas rapido que los que se pueden consumir. Más o menos. Porque aquí viene el SL en ayuda de los educandos. Si quieren, estos se pueden quedar con lo que saben e incluso profundizarlo. M$ discontinúa el producto en el mercado y a través de eso te termina imponiendo renovar tu capacitación. El SL no te impone nada, te lo tiene que vender con valor agregado, nuevos features que el usuario acepte, etc. _________________________________________________________________ Add photos to your messages with MSN 8. Get 2 months FREE*. http://join.msn.com/?page=features/featuredemail

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Re: [Solar-general] El precio de aprender
by Gerardo B Diaz 12 Jan '04

12 Jan '04

>From: Daniel Olivera <daniel(a)netsys.com.ar> >Date: Mon, 12 Jan 2004 13:50:23 -0300 >El Lun 12 Ene 2004 13:10, Gerardo B Diaz escribió: > > Si el papel que me dan me da acceso a no sé digamos un ascenso de >proyect > > leader a gerente por el hecho de que alguien dice que manejo esa > > tecnologia, y obtengo un aumento de $400 por eso, en 4 meses está > > amortizado el cursete. Con el tiempo, competirán e irán bajando. Period. > > > >Gerente que toma cursos basicos de linux. >No me suena a buen profesional del area informatica. Hmmm. Si, este ejemplo, es insostenible, pero pienso que puede haber ejemplos mejores, que yo no los encuentre no significa mucho. A ver, a ver. Los escritorios corporativos están plagados de papeluchos de este tipo, supongo que alguien les asigna valor :-) >Lo de la competencia es cierto, apareceran cursos hasta por telefono a >costos >mas bajos si hay muchos buscando aprender de esa forma. Esa! Al menos enterramos una :-) >Yo doy formacion a al familia y si soy el referente de los amigos y >conocidos ... por eso hablé de vergüenza. Era vergüenza de mí, no de ella. Además, vos mismo lo reconocés: Necesitan de vos. Y los que no te tienen, como mi esposa?? >Mi esposa, e hijos, solo usan linux en casa. Y.... los míos también, no les dejo otra ;-) Pero, el mío reniega porque no tiene acceso al MSN no sé cuanto que viene con jueguitos. No pongo en duda tu eficacia, sólo admito mi fracaso ;-) >Va a ser dificil de tener que usar linux, que por ahora por estos lares >haya >curso de openoffice o koffice. Pero no veo que sea una gran cosa, ni muy Y bué! De ahí que veo que se podrían dar cursitos baratiitos, tipo todo x dos pesos, que dé la manito a la gente que la necesita! Antes de que algunos avivados los esquilmen. Porque entrenar, también es difundir. Pero si alguno cobra 1600 porque usa un local en el trocen y brinda una experiencia única no me debo escandalizar. Simplemente lo felicito por hacer un buen negocio y le deseo que le dure. Porqué llamarlo ladrón, no está robando a nadie, entra el que quiere >Mi esposa llega a decirles a los familiares que no nota diferencia en el >uso >del kmail y el escritorio de windows. La mía dice lo contrario. Dice que es bastante diferente y que no encuentra nada. Claro que la culpa es mía, tengo todo en inglés, uso Mozilla, y para conecarme a internet hago dos o tres pasos previos medio oscuros. Quizás deba cambiar... yo. Todo tiene que ver con todo, el libro blanco ayudará. Probaré con kmail >Lo de montar o desmontar, no necesariamente debe explicarse desde el punto >de >vista tecnico o el tema de formateo de disquetes. ok, ok, yo lo dije como un ejemplo, hay otros. Llegamos a un acuerdo en que algunas personas podrían beneficiarse con los cursos, y que estos no perjudicarían al SL, sino que tenderían a mejorar la velocidad con que se difunde? Y que el propio mercado hará que lleguen a una relación razonable precio/servicio? _________________________________________________________________ Help STOP SPAM with the new MSN 8 and get 2 months FREE* http://join.msn.com/?page=features/junkmail

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Articulo sobre IBM y Linux, amigos? enemigos? mucha tela para cortar...
by Martin Olivera 12 Jan '04

12 Jan '04

http://www.itbusiness.ca/index.asp?theaction=61&sid=54494 ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar

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El office 2003 estandar en español 647+iva
by Daniel Olivera 12 Jan '04

12 Jan '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Casi me muero de la risa!!! le paso el url de la empresa que lo vende por internet: http://www.argentinastore.com/descripcion.asp?dpsku=AST-10048&grupo=100 Viva el openoffice, Koffice 1.3, y la suit de Gnome que no me acuerdo como se llama. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) - --------------------------------------------------------------------- Gentoo Linux 1.4 / Kernel: 2.4.22 / openMosix (5 nodos) Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin - --------------------------------------------------------------------- Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 Sitio: http://www.netsys.com.ar ---------------------- PGP: /key ICQ: 8368437 -------------- AIM/Yahoo/Jabber: doliveralinux H323:h323.netsys.com.ar-Tel:4207-1701/7688-Cel:5637-5979 - - -- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBP/iDZd6BZtKInYFJAQI+qA//Ri73etT2sHfFXRV4jLrVY6L4OHeS7fVg SCAG2d+ejcmWGMTHjhBKysY9ucWtnNgFzXkrVCknlZSyDKFPBWjGjHVnc9K8od4C BFRwjes41CNacVtsLUcpV5R7iYrFB28NrjgvyGvbtwS8AypJ2hNCvaJqKykYSUiQ hoUTmuLbCuMFNdff2JtcUJnjlOk8QIOdpSyGpaBqIhJv7iEHssee81wRo+EsYtqA fKMnY1danjux52QJQLoSFBmrz6rnhPZtf1wkhfVZZGxBrBrRg1y10fZBQkgLarSu 2F74tvDh4GLhh5k1g046ibY1jT+GxwpWU2rzXxOSd4tg48oWKUXqxkRTHUPngkv1 XVa0L7f7R9bWKEb276oVYXrYTNQt4/92bRk8suC8NBYW/M006dvweStYmhHyjDuc h3ksvXFEwfLtAgFFLu7q1gLkqfWiJcxaXEKWasRyVkDHQjT1x4I4WjgJBykOXvrq IEmBbnT7QcT9KZFtQGUGQAxOEwO2hlxe0nzlquLKC1UXcEDFI66npfrslUa6B98G pn+mY9K0JbS8K2pkgd/EkvV2CrrpjL0Sy9AEJS6ow+iK7DqtaZdH0TivDSHhaHcb oW0y3KXFF6ckjTDLnEXiIRzVjtv5Cwq7jDEzqqzDd+Cj9sFB2tGc804fFrcpQs8N uC9rgg/nRqI= =gDvl -----END PGP SIGNATURE-----

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Nos invaden!!! ....
by Daniel Olivera 12 Jan '04

12 Jan '04

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Y si lo logran perdemos la libertad. - ------- MÁS DIVERSIFICACIÓN La estrategia de Bill Gates: productos con 'software' de Microsoft por todas partes ..... [ http://www.elmundo.es/navegante/2004/01/09/empresas/1073642586.html ] Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / Kernel: 2.4.24 / 2.6.0-r1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio: http://www.netsys.com.ar ---------------- Clave GPG: /key | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQAKBhd6BZtKInYFJAQLvyw//erpoVAot47lPiAKjCgH3PdmcqlDGguAJ hcJnPLp3sPibYZ64qxJENeETnEhimmLCJlE2WWQ08kWzpYvB5gqFkIn1q+oxWdEn 4tRxCGpFzVp5bH3201MzzSy20pD5l/+p+LkYMHCuUHTzwfcnNeBjCJL0V7YnKWzu vCHnJjesVpbmhrIm1iAOF6Cq7V6bfBlftacJZ8EMGZ7uH/HHVUhSuL+iqwlLEOtw NZ4DVF4+Uuyh6fChoJI7ZmOYUjN4Dvj0ArZQNfRUKGUR1GHmO6nFxUUhUbFj7M3d HOJelaTlsJehHQ/ndzocsuVQ8N8yfl6gaFEA68Kvhw7dMb45ejwa9bXqlmE6z43n LvMGWPODCvTFeJZezYiEoNNOPi7Gcn3+UxpHDITdHrPZzi7n3rSXw5TLUuPLQ/aR pgF8SA/niqxweXy2e0hulJ8Ry4Tb9IrF/USR2a8JCXoz28QkuSsBVecWcWhF5Emz nmviNni2TKK6ZFqLdIdl06EnNHUEO7FgF2B2Jlfi/LrrHy3OLyr875oCJ/bIjYCB XbrCckWSmFovgmv/jl9Mzmyo7LMz9fUpdSq2a45/24EUdeG2JeFm9hRAxs3LyMYu e+hXB8hm5w2AIdb2Ad4jucbqCn0h9h1oAgmWE2BelyHKR25JYUKfMSQ+L8kgYHoy 1T/4j7u7rLo= =7RQF -----END PGP SIGNATURE-----

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RE: [Solar-general] Recomendacion desde hispalinux :)
by Gerardo B Diaz 12 Jan '04

12 Jan '04

Leo, Me llamo Gerardo Díaz y soy un miembro bastante reciente de Solar. En tanto se arme alguna forma más prolija de atender a los recién llegados, quise saludarte y darte la bienvenida. Creo que nadie mejor que yo en mi calidad de 'nuevito' para saludarte y dar testimonio de que Solar se constituó a partir del esfuerzo cooperativo de gente excepcionalmente abierta y bien intencionada! Entonces, quedo a tu disposición por cualquier duda que puedas tener, pero por lo pronto lo mejor sería que empieces leyendo http://www.solar.org.ar, y que te suscribas a las listas copiadas. Si se te complica suscribirte a las listas, envíame un email y lo veremos paso a paso. Roberto, Con algunas desprolijidades aún pero con toda seguridad trabajando para solucionarlas y democráticamente, como corresponde! Gerardo Díaz http://gerardodiaz.tripod.com >From: "Diego Saravia" <dsa(a)unsa.edu.ar> >Date: Sat, 10 Jan 2004 02:18:20 -0300 > >Seria bueno que alguien se encarge de ayudar a los que se inician > >---------- Forwarded Message ----------- >From: Roberto Santos <roberto.santos(a)hispalinux.es> >To: Diego Saravia <dsa(a)unsa.edu.ar> >Sent: Thu, 08 Jan 2004 12:15:09 +0100 >No sé si en SolAr teneis ya una lista de contacto para atender a los >recien llegados pero creo que sería buena idea. > >Abrazos > >-----Mensaje reenviado----- >From: Leonardo Lopez <luisleonardoez(a)hotmail.com> >Date: Sun, 04 Jan 2004 17:10:55 +0000 > >HOLA BUENA GENTE: > >SOY DEL INTERIOR DE ARGENTINA Y BUENO ESTOY ALGO CANSADO O SATURADO DEL >WIN ASI QUE ME GUSTARIA PODER MIGRAR AL SISTEMA OPERATIVO LINUX QUIERO >SABER COMO PUEDO CONSEGUIR ALGUNA VERCION . >CREO QUE EN ESTA ZONA NADIE UTILIZA LINUX (POR QUE NOSABE OPERARLO ) Y >MEGUSTARIA PODER BREGAR POR LA UTILIZACION DE LINUX YA QUE CONSIDERO LA >LIBERTAD SOBRE TODAS LAS COSAS. >FAVOR CONTACTARME LO ANTES POSIBLE ESTOY SEGURO QUE JUNTOS PODEMOS HACER >ALGO POR ALGUIEN Y POR TODOS NOS OLVIDES DE MI QUE HACE BASTANTE QUE >QUIERO LLEGAR A PARTICIPAR DE ESTE MOVIMIENTO MUNDIAL. > >GRACIAS POR TODO SIGUAN SIEMPRE ASI QUIZAS ALGUNDIA OS CONOZCA..... > >LEONARDO _________________________________________________________________ The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE* http://join.msn.com/?page=features/junkmail

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