September 2009 - Solar-general - lists.ourproject.org

Re: Resumen de Solar-general, Vol 2058, Envío 3
by Gerardo Diaz 14 Sep '09

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> ------------------------------ > > Message: 15 > Date: Mon, 14 Sep 2009 03:11:11 -0300 > From: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> > Subject: Re: [Solar-general] rie ultimo, rie mejor? > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <b84ed2e30909132311j6a409ac9m992ffb131c0c5d44(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > Quiero unirme a tu grupo Gerardo!!!! :D:D seguro? bueno, debes: 0. adherir a nuestros principios 1 juntar pilas como loc@s 2. convencer a otr@s de la importancia de la causa (al menso 3) luego si realmente, estas seguro, nos lo dices y quedas iniciado sera una carga pesada, de software tiene poco y nada mucha gente no escucha, lo considera una causa perdida por si fuera poco, siempre habra temibles intereses que se opongan a nuestros insignificantes avances incluso no prometo claudicar y dejarte solo como ves, no hay mucho lugar para la gloria en el cuidado del medio ambiente el unico consuelo es saber o al menos creer sinceramente que se hace lo correcto > > El 11/09/09, Diana Venturini <diana.venturini(a)gmail.com> escribió: >> :D:D:D >> >> El 10 de septiembre de 2009 10:46, Gerardo Diaz >> <gerardo.diaz(a)gmail.com>escribió: >> >>> > ------------------------------ >>> > >>> > Message: 22 >>> > Date: Wed, 9 Sep 2009 22:39:31 -0300 >>> > From: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> >>> > Subject: Re: [Solar-general] problema? ninguno >>> > To: La lista de todos y todas en solar >>> > <solar-general(a)lists.ourproject.org> >>> > Message-ID: >>> > <b84ed2e30909091839j4ed0a354oa1798354fd445d86(a)mail.gmail.com> >>> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 >>> > >>> > jajajaj >>> >>> eso, rianse >>> >>> para cuando ataquen les tiraremos con todas nuestras pilas y ahi los >>> quiero ver que hacen >>> >>> > >>> > El 05/09/09, Gerardo Diaz <gerardo.diaz(a)gmail.com> escribió: >>> >> yo tambien tengo mi propio grupo "no tiro pilas a la basura y las >>> >> junto hasta que los fabricantes las reciban de vuelta" >>> >> >>> >> y¿? cual hay¿? >>> >> >>> >> algunos me dicen "se te juntaran muchas" >>> >> >>> >> a esos les digo "no, porque uso recargables" >>> >> >>> >> (y si se me juntan muchas recargables vere de llevarselas al consejo >>> >> delirante y que me digan lo que hacer) >>> >> >>> >> ortos me dicen "estas loco" >>> >> >>> >> a esos les digo, que pasa por ahi¿? >>> >> >>> >> y queres saber lo mas loco? ortos se copan y hacen lo mismo >>> >> >>> >> pronto los obligaremos a meterse las pilas en el otro >>> >> >>> >> pronto >>> >> >>> >> -- >>> >> Gerardo Díaz >>> >> email: gerardo.diaz(a)gmail.com >>> >> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com >>> >> >>> >> >>> > >>> > >>> > -- >>> > Cristian. >>> > >>> > >>> > >>> > ------------------------------ >>> > >>> > Message: 23 >>> > Date: Wed, 09 Sep 2009 20:52:30 -0500 >>> >>> >> que es la dialectica de debian? >>> >>> >>> >>> -- >>> Gerardo Díaz >>> email: gerardo.diaz(a)gmail.com >>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Solar-general mailing list >>> Solar-general(a)lists.ourproject.org >>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >>> >> > > > -- > Cristian. > > > > ------------------------------ > > Fin de Resumen de Solar-general, Vol 2058, Envío 3 > ************************************************** > -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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Fwd: [hipatia] IMPORTANTE: marroncito + coordinadores
by Juan Carlos Gentile Fagundez 14 Sep '09

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---------- Forwarded Message ---------- Subject: [hipatia] IMPORTANTE: marroncito + coordinadores Date: Monday 14 September 2009 From: Stefano <stefano(a)hipatia.net> To: Coordinadores de Hipatia <coordinadores-hipatia(a)listas.hipatia.net> Opa gente! Dos cosas: 1) algún spammer atacó a marroncito esta mañana. Juan tuvo que bloquear las modificas sin clave (gracias Juan!). Quien necesite una cuenta puede escribir cuenta-marroncito(a)hipatia.net y alguien le abrirá una cuenta para escribir. 2) recuerden-se que los mensajes a la lista coordinadores no deben exceder 40 KB y ser dirigidos a la lista únicamente. Juan trabaja como loco para destrabar de vez en cuando la lista de espera por mensajes que no responden a estos limites. Bú! :) Stefano _______________________________________________ Hipatia - http://www.hipatia.net http://marroncito.hipatia.info http://aty.hipatia.net Lista de Coordinadores http://listas.hipatia.net/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia -------------------------------------------------------

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Fwd: [Foro RRII] Invitación
by Martín Olivera 14 Sep '09

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software libre, implementado en el gobierno de china, se presenta en argentina ---------- Mensaje reenviado ---------- De: <mcerezo(a)sgp.gov.ar> Fecha: 8 de septiembre de 2009 13:27 Asunto: [Foro RRII] Invitación Para: fri <fri(a)listas.sgp.gov.ar> Estimamdos, les extiendo una invitación enviada por el Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva. Saludos cordiales Lic. Matías Cerezo Coordinación del Foro de Responsables Informáticos de la APN Oficina Nacional de Tecnologías de la Información Subsecretaría de Tecnologías de Gestión Secretaría de la Gestión Pública ---------------------------------------------------------------- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. _______________________________________________ -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar olix(a)jabber.org

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[SOLAR - Software Libre Argentina] Las novedades
by inet＠solar.org.ar 14 Sep '09

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Hola Este es el boletín de información del sitio "SOLAR - Software Libre Argentina" (http://www.solar.org.ar) Este boletín reseña los artículos y breves publicados desde 5 días. Nuevos artículos -------------------------- ** CRISOL 2009: Software Libre en la Educación e Inclusión en la ciudad de Formosa ** por Verox - 11 de septiembre de 2009 El CRISOL es un Encuentro Estratégico de Software Libre que se viene realizando desde el 2005 en distintas provincias del país y este año tenemos el orgullo de realizarlo en Formosa los días 30 y 31 de octubre. Este evento es organizado por la Asociación Civil SoLAr - Software Libre Argentina, coordinado por ForSoL -Formosa Software Libre- con la colaboración de MISOL - Misiones Software Libre. El CRISOL 2009 cuenta con el apoyo invaluable de la Unidad Provincial de Sistemas y Tecnologías de Información -UPSTI-, la Universidad Nacional de Formosa -UNAF- y el Poder Judicial Formosa y las adhesiones de distintas comunidades del país y del mundo. -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article635 ** Llamado a Charlas: Conurbania -Prórroga- ** por Verox - 9 de septiembre de 2009 ¡La invitación a enviar charlas para participar de "Conurbania" Conferencias Abiertas de Software Libre y Tecnologías Libres, se prorroga hasta el 23 de septiembre! -> http://www.solar.org.ar/spip.php?article616 Nuevas breves -------------------------- * Hipatia invita a construir historia del Software Libre colaborativa * - 11 de septiembre de 2009 A través del recientemente inaugurado wiki "marroncito", la asociación internacional por el conocimiento libre Hipatia invita a reconstruir colectivamente la historia del movimiento del software libre, recolectando anécdotas, acciones positivas y negativas, de modo abierto, libre y (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve549 * 4tas Jornadas de Software Libre de Catamarca * - 11 de septiembre de 2009 GULCAr - Grupo de Usuarios de Software Libre de Catamarca, Argentina invita a la comunidad de Software Libre a participar de las "4ª Jornadas de Software Libre"; el evento se llevará a cabo durante los días 30 y 31 de Octubre de 2009 en la Universidad Nacional de Catamarca, Av.Belgrano 300 (San (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve548 * 2º Jornada de Software Libre en San Pedro - Jujuy * - 11 de septiembre de 2009 La Asociacion Civil Mentes Libre realiza la 2ª Jornada de Software Libre en la ciudad de San Pedro , el dia Sabado 26 de Septiembre del 2009 en la Casa de la Cultura sito en Sarmiento Nº 356 Barrio Centro. La tematica estara relacionada con Educacion y Juegos en Linux. Contaremos con la (...) -> http://www.solar.org.ar/spip.php?breve547

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rie ultimo, rie mejor?
by Gerardo Diaz 14 Sep '09

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> ------------------------------ > > Message: 22 > Date: Wed, 9 Sep 2009 22:39:31 -0300 > From: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> > Subject: Re: [Solar-general] problema? ninguno > To: La lista de todos y todas en solar > <solar-general(a)lists.ourproject.org> > Message-ID: > <b84ed2e30909091839j4ed0a354oa1798354fd445d86(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > jajajaj eso, rianse para cuando ataquen les tiraremos con todas nuestras pilas y ahi los quiero ver que hacen > > El 05/09/09, Gerardo Diaz <gerardo.diaz(a)gmail.com> escribió: >> yo tambien tengo mi propio grupo "no tiro pilas a la basura y las >> junto hasta que los fabricantes las reciban de vuelta" >> >> y¿? cual hay¿? >> >> algunos me dicen "se te juntaran muchas" >> >> a esos les digo "no, porque uso recargables" >> >> (y si se me juntan muchas recargables vere de llevarselas al consejo >> delirante y que me digan lo que hacer) >> >> ortos me dicen "estas loco" >> >> a esos les digo, que pasa por ahi¿? >> >> y queres saber lo mas loco? ortos se copan y hacen lo mismo >> >> pronto los obligaremos a meterse las pilas en el otro >> >> pronto >> >> -- >> Gerardo Díaz >> email: gerardo.diaz(a)gmail.com >> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com >> >> > > > -- > Cristian. > > > > ------------------------------ > > Message: 23 > Date: Wed, 09 Sep 2009 20:52:30 -0500 >> que es la dialectica de debian? -- Gerardo Díaz email: gerardo.diaz(a)gmail.com blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com

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Fwd: Alberto Litbak ha escrito en tu muro... [Un docente de UTN-MDP niega lo político del Software Libre]
by Cristian Baldini 14 Sep '09

14 Sep '09

Alberto Litbak es docente de UTN, tiene un título otorgado por Microsoft y al igual que las autoridades, niega lo político del Software Libre y la importancia de que un centro de estudiantes defienda al Software Libre... ---------- Forwarded message ---------- From: Facebook <notification+m5i11p~i(a)facebookmail.com> Date: Tue, 1 Sep 2009 10:53:04 -0700 Subject: Alberto Litbak ha escrito en tu muro... To: Cristian Baldini <cristianbaldini(a)gmail.com> Alberto ha publicado en tu muro. Ha escrito lo siguiente: "che flaco, defini facho, porque me parece, que soft libre no va con politica de ningun, tipo, y porque corno cambiaste tantas veces el lugar donde se hace, el evento. POR OTRA PARTE, DAME DE BAJA COMO ADMIN DE ESTE GRUPO!!!!, LOS CENTROS DE ESTUDIANTES SIRVEN PARA OTRA COSA, SI ESO ES LO QUE QUERES HACER." Para ver tu muro o escribir en el muro de Alberto, sigue este enlace: http://www.facebook.com/n/?profile.php&v=feed&id=715573359&story_fbid=12666… Gracias, El equipo de Facebook ___ Encuentra en Facebook a contactos de tu libreta de direcciones de Gmail. Ve a http://www.facebook.com/find-friends/?ref=email Este mensaje estaba destinado a cristianbaldini(a)gmail.com. ¿Deseas controlar los mensajes de correo electrónico que recibes de Facebook? Visita: http://www.facebook.com/editaccount.php?notifications&md=d2FsbDtmcm9tPTE0MD… Las oficinas de Facebook están en 1601 S. California Ave., Palo Alto, CA 94304. -- Cristian.

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Fwd: [Solar-general] el Software Libre es una cuestion politica (petición a Eduardo)
by Cristian Baldini 14 Sep '09

14 Sep '09

Hola Edu, te reenvío un mail de Solar (Software Libre de Argentina), donde piden tu colaboración para alcarar si GELUM eramos o no un grupo de personas. Ya que Mónica y otros están diciendo que era una idea loca mía, y que estaba yo sólo... Estaría bueno que comentes que éramos tres, que tuvimos reuniones, etc... Si podés hacerlo sería una gran ayuda. Ya que los directivos de UTN y sus defensores, entre ellos Mónica, están generando mucha confusión. Un abrazo, Cristian ---------- Forwarded message ---------- From: Marcos Guglielmetti <marcos(a)ovejafm.com> Date: Fri, 4 Sep 2009 21:52:04 -0300 Subject: Re: [Solar-general] el Software Libre es una cuestion politica To: La lista de todos y todas en solar <solar-general(a)lists.ourproject.org> On Fri 04 Sep 2009 20:01:35 Cristian Baldini wrote: > Una corrección nomas, a semejante sarta de... palabras. Los dos > miembros de GELUM no se fueron por mis "manejes", sinó por la presión > y las amenazas de los directivos de UTN. Eduardo, el otro ex miembro > de GELUM, sigue hablando lo más bien conmigo... y está bastante > enojado con Mónica que le envía mails a cada rato pidiéndole que hable > mal de mí. > Bueno, no estaría mal en tal caso, ya que Eduardo es alguien que valora el diálogo por sobre todas las cosas, que aunque sea nos envíe un mail él aclarando si para él GELUM era un grupo constituido o no en el momento en que se organizó la charla en la UTN, El SL se trata justamente de la expresión, del diálogo entre pares. A veces nos peleamos, como en cualquier grupo. No estoy proponiendo que Eduardo mantenga un debate aquí, necesariamente, pero sí me parecería piola, además como una buena actitud de un compañero, que nos aclare ese punto: si GELUM era un grupo en el momento de negociar la charla con la UTN y RMS. Más allá de que él lo haga o no, no hay pruebas de nada, salvo del hecho de que la UTN no desea que los estudiantes se organicen políticamente, y parece obvio, por lo tanto, que tampoco desee acreditarlos, reconocerlos como hacedores de cosas, charlas, lo que fuere. > El 04/09/09, Javier Salinas <javier(a)salinas.com.ar> escribió: > > El Vie 04 Sep 2009, Martín Olivera escribió: > >> El 4 de septiembre de 2009 16:46, Javier Salinas > >> > >> <javier(a)salinas.com.ar>escribió: > >> > Martín Olivera escribió: > >> > > Si, la charla se hacía en UTN, hasta que el pedido de > >> > > reconocimiento > >> > > >> > a > >> > > >> > > GELUM se convirtió en no negociable. > >> > > > >> > > > >> > > pero lo de "no negociable" me parece una innecesaria intransigencia > >> > > de la UTN en reconocer lo logico, que el grupo organizador sumara su > >> > > nombre en la organizacion del evento, por que no querian reconocer a > >> > > GELUM como grupo? > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > Y lo mismo pasó con el concejo deliberante y la declaración de > >> > > >> > interés > >> > > >> > > municipal. > >> > > > >> > > > >> > > aha > >> > > > >> > > > >> > > Otra vez, recordemos: GELUM no existe como tal, en el momento > >> > > del > >> > > >> > pedido > >> > > >> > > de reconocimiento eran tres personas, de las cuales 2 se > >> > > abrieron por los manejos de Baldini. > >> > > > >> > > > >> > > GELUM es "grupo de.., y sí habia un grupo, por que "no existe como > >> > > tal"? > >> > > >> > Bien, para vos una G es un grupo. > >> > Para mi es un conjunto de personas. > >> > > >> > En este momento GELUM, Grupo de, no es otra cosa que el invento de una > >> > sola persona. > >> > >> Uds. no quisieron poner esas siglas para no alimentar su proyecto > >> politico, > >> entonces, esta clarisimo, y fue la UTN la que suspendio la charla, por > >> un motivo no justificable, no qere reconocer a quien acerco un > >> disertante tan importante como Richrd Stallman, solo por diferencias con > >> su movimeinto politico, que enfrenta a las autoridades de la UTN > >> > >> > ¿En el 2010 te presentás a algún cargo público? > >> > >> ¿yo? > >> > >> no, ¿de donde sacas eso? > > > > No, preguntaba nomás, porque pasta de político te sobra, sobre todo para > > dar vueltas sobre las cosas y terminar justificando lo que sea, como ser > > que un grupo es grupo solo por llamarse de esa manera, aunque esté > > compuesto por una > > sola persona. > > > >> ¿vos te presentas a alguno? > >> > >> > > Los compañeros de Baldini no tuvieron ningún problema en que en > >> > > vez > >> > > >> > de > >> > > >> > > GELUM aparecieran sus nombres. Fue la intransigencia de Baldini > >> > > la > >> > > >> > que > >> > > >> > > no permitió que la charla se hiciera ahi. > >> > > > >> > > > >> > > no podes meterte en la decision de una agrupacion a la que no > >> > > perteneces! ellos deciden como quieren sus consensos y disensos, que > >> > > estas diciendo? > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > La UTN, por medio de algunas de sus autoridades que publicaron > >> > > su opinión en esta lista reconocen que la charla, instalaciones, > >> > > >> > transporte > >> > > >> > > y viáticos en efectivo estaban para llevarlo a Stallman hasta > >> > > ahi. > >> > > > >> > > > >> > > pero la UTN puso como condicion a posteriori algo que los que > >> > > ofrecian la charla no aceptaban, y esa condicion de QUE NO FIGURE > >> > > GELUM la pusieron despues de haber acordado con GELUM, asi faltaron > >> > > a su compromiso original. > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > Pero sigue dando vueltas el mismo tema. > >> > > ¿Es GELUM reconocible siendo una organización formada por tres > >> > > >> > personas > >> > > >> > > que, cuando tienen diferencias de criterio, ni siquiera se > >> > > considera > >> > > >> > la > >> > > >> > > posibilidad de votar lo que se decide? > >> > > > >> > > > >> > > yo creo que si, por que no? > >> > > en el Ejercito nadie vota, y se reconoce la institucion, no? > >> > > primero no reconoces una agrupacion estudiantil, pero despues > >> > > incluso la cuestionan por sus metodos de decision internos? eso me > >> > > parece meterse demasiado en las agrupaciones ajenas, no te parece? > >> > > >> > Pues en el ejercito nadie vota pero están ordenados por jerarquías. > >> > Uno sabe cuando entra que va a ser un cabo hasta que a algún teniente > >> > lo promocione. > >> > En esto que dieron en llamar GELUM ni una cosa ni la otra. Ni > >> > democracia ni jerarquía militar. > >> > >> esta bien, si te parece tan mal no hagas nada con esa agrupacion GELUM, > >> a la que le negas hasta la existencia. Pero si les venia bien la charla > >> de RMS en UTN y así la difundieron, y despues quieren sacar del medio a > >> GELUM por-las-razones-que-sean-por-las-que-no-se-llevan-bien no se > >> pueden horrorizar si los acusan de censura ;) > >> > >> Entonces es falso que Microsoft haya hecho suspender la charla > >> > >> Es mas bien que gente de la UTN no quiso dar reconocimiento a un grupo > >> de estudiantes que consiguió la charla de Stallman, y por eso no se pudo > >> concretar alli. > >> > >> Si eso tiene o no que ver con Microsoft, es mas complejo, siendo que la > >> UTN > >> sí tiene fuertes vinculos con Microsoft, (buscar Uriel Cukierman CIO de > >> UTN > >> y Former Chairman de Microsoft Research Latin American > >> http://cukierman.name/5052.html > >> http://www.ineer.org/Awards/2008_Awards_Committee.htm Former Chairman > >> Advisory Board) y que Cristian Baldini se oponia a estos convenios y a > >> las autoridades de la UTN por esta razon, eso lo hizo "indeseable" para > >> trabajar junto a la ofcialidad de la UTN (aunque hacen cosas con > >> software libre eso esta comprobado tambien y los felicitamos por eso). > >> Así que de manera indirecta, algo de Microsoft esta metido en todo este > >> lio, mas porque la gente de la universidad es politicamente correcta" > >> con sus "partners" que porque sean efectivamente los de Microsoft los > >> "malevolentes" en este caso > > > > Y si vamos a considerar indirecto cualquier contacto con M$ estamos todos > > al horno. > > Yo por mi laburo tengo que tocar máquinas infestadas con Winchot. Eso si, > > cuando salió Bosta dije que no lo iba a instalar nunca y tengo la suerte > > de haber podido mantenerme indemne en ese sentido. > > > > Es mas. En la anterior visita de Stallman a Mar del Plata, hubo gente que > > hasta propuso hacer la charla en Fasta. De buena leche, la verdad, pero > > en la > > vereda de enfrente de esa Uni, tienen una oficina que debajo de Fasta > > dice "Micro$oft Partner" y de los techos colgaban afiches de M$, algo que > > en UTN MDP no vi nunca. > > Y cuando yo me opuse a llevar a Stallman a Fasta, ni siquiera puse en la > > lista > > motivos religiosos o de políticas internas (con las cuales estoy MUY en > > desacuerdo y pueden leer mis posts sobre fasta en mi blog) sino que me > > restringí solo a la situación de hacerlo entrar a RMS en un lugar donde > > se usa > > el partnership como herramienta de marketing educativo. > > Si de esto alguien tiene alguna duda, pueden contactar a Sebastián > > Desimone, nombrado por bubi unos mensajes antes. > > > > Seamos entonces un poco mas serios al respecto. Si una Universidad > > contrata a > > un ex directivo de M$, yo al menos no puedo considerar que esa > > Universidad está casada con M$. > > Es mas, alguien, varios mails atrás, contestó que se podía invitar a una > > conferencia a alguien de M$ por sus conocimientos y no por su pertenencia > > a la > > empresa. > > Y este caso es similar, ya que pude leer que ese Cukierman es > > especialista en > > sistemas educativos. > > > >> > > En el caso de aceptar que GELUM no estuviera en los afiches, > >> > > estaban > >> > > >> > 2 a > >> > > >> > > 1 que no importaba, que lo importante era traer a Stallman. > >> > > Sin embargo, la postura que se impuso fue la de minoría. > >> > > > >> > > > >> > > es realmente inaceptable lo que estás defendiendo > >> > > >> > Cierto, algo parecido a la democracia es inaceptable. Algo tan > >> > parecido a la libertad de pensamiento es inaceptable. Algo como el > >> > totalitarismo es aceptable. > >> > > >> > > >> > > >> > Ah, al que no entienda las ironías, lo lamento. Poner tags me parece > >> > para idotas. > >> > >> me estas diciendo idiota en serio? o ironicamente? > >> > >> jeje, olvidate esto es para el chiste nomas :D > >> > > :-P > > > > Saludos > > > > Javier > > > >> > > > > > Porque ese era el requisito indispensable que planteó > >> > > >> > Baldini > >> > > >> > > > para hacer > >> > > > > >> > > > > > la charla ahi, y también para que se hiciera en el > >> > > > > > Concejo > >> > > > > >> > > > Deliberante y > >> > > > > >> > > > > > para que se le diera el reconocimiento de visitante > >> > > >> > ilustre. > >> > > >> > > > > parece razonable > >> > > > > >> > > > Tan razonable como no aceptar exigencias que una > >> > > > >> > > organización > >> > > > >> > > no puede / > >> > > > >> > > > quiere aceptar. > >> > > > > >> > > > > >> > > > el concejo deliberante es otra cosa distinta a la universidad, > >> > > > ahi > >> > > >> > sí > >> > > >> > > > entiendo que no pudieran hacer un reconocimiento sin una > >> > > >> > organizacion > >> > > >> > > > formal, para esas cosas ofrecemos solar, cuando quieran > >> > > > cuenten con nuestra organizacion formal. > >> > > > >> > > Te agradezco el ofrecimiento y en caso de ser necesario, > >> > > >> > contactaremos a > >> > > >> > > Solar. > >> > > Lamentablemente, cuando yo propuse que la vieja organización > >> > > Shutdown > >> > > >> > se > >> > > >> > > constituyera en asociación civil, no tuve quorum y terminó > >> > > desapareciendo. Gulbac, si bien tampoco hace movimientos por > >> > > "legitimizarse", no creo que corra la misma suerte. > >> > > > >> > > Pero en el Concejo, la necesidad de la personería es solo si hay > >> > > que incluirla en un documento oficial. Para darle el reconocimiento > >> > > de visitante ilustre a RMS no era necesario hasta que GELUM > >> > > pretendió figurar. De no haber sido por eso y por el retraso de un > >> > > mes en presentar la nota, el título hubiera estado para entregárselo > >> > > > >> > > > > > Sin GELUM nada. > >> > > > > > >> > > > > parece razonable, es su lucha politica, el habia hecho > >> > > > > el > >> > > > >> > > contacto > >> > > > >> > > > con RMS, > >> > > > > >> > > > > no se lo quieren reconocer, parece razonable > >> > > > > >> > > > Sus propios compañeros informaron que rechazó > >> > > > sistemáticamente > >> > > > >> > > que se lo > >> > > > >> > > > nombrara, a todos, con nombre y apellido. > >> > > > > >> > > > > >> > > > pero por que la UTN le impone estas condiciones al grupo que > >> > > > ofrece > >> > > >> > la > >> > > >> > > > charla de Richard Stallman? por que no puede nombrarse al grup > >> > > > y > >> > > > >> > > si los > >> > > > >> > > > nombres y apellidos? no tiene ningun sentido! > >> > > > >> > > Porque la UTN también tiene una estructura orgánica y supongo, > >> > > de > >> > > >> > nuevo, > >> > > >> > > supongo, no pueden reconocer algo que no es orgánico para que se > >> > > transforme en tal. > >> > > Cualquier otra aclaración al respecto, que la gente que está en > >> > > UTN > >> > > y publicando en esta lista haga su aporte. > >> > > > >> > > > Queda en evidencia que su único interés era que se > >> > > > reconociera > >> > > >> > una > >> > > >> > > > agrupación > >> > > > política formada por el mismo dentro de un ambiente > >> > > > >> > > académico > >> > > > >> > > o en una > >> > > > >> > > > repartición estatal. > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > y esta en su derecho en el ambito academico > >> > > > > >> > > > para el reconocimiento estatal es posible que le ayude una > >> > > >> > asociacion > >> > > >> > > > formal, nos ponemos a disposicion para eso > >> > > > >> > > No creo que le sirva, ya que figuraría Solar y no GELUM, como > >> > > era su intención. Pero esto es entrar en el terreno de las > >> > > supociones. > >> > > > >> > > > > me falta lo mas importante, que vos creo que no me podes > >> > > > > >> > > > contestar: ¿por > >> > > > > >> > > > > qué no se lo quieren reconocer? > >> > > > > > >> > > > > > Pero GELUM no existe, es su invento, al cual pudo > >> > > > >> > > acoplar > >> > > > >> > > a dos > >> > > > >> > > > personas > >> > > > > >> > > > > > que después se desprendieron al ver sus manejos de > >> > > > > > política > >> > > > > >> > > > partidaria. > >> > > > > >> > > > > en ese momento existian 3 personas, habia un grupo, que > >> > > > > se > >> > > > > >> > > > autodenominaba > >> > > > > >> > > > > GELUM, por lo tanto existia. Eso no es discutible. > >> > > > > >> > > > Lee los mensajes de Monica y verás como reconoce haber > >> > > > sido > >> > > > >> > > engañada por > >> > > > >> > > > Baldini para la conformación de ese grupo. > >> > > > > >> > > > > >> > > > eso no cambia en nada la negativa de UTN en reconocer a GELUM > >> > > > > >> > > > el que esté libre de pecado que arroje la primera piedra, no > >> > > > estoy diciendo que Balidini es "bueno" o "malo", no lo > >> > > > conozco, pero > >> > > >> > parece > >> > > >> > > > cada vez mas claro que la UTN actuó mal, muy mal en este caso, > >> > > > >> > > es > >> > > > >> > > lo que > >> > > > >> > > > veo de todos estos mensajes > >> > > > > >> > > > > Ahora, al haberle echado encima toda la fuerza de la UTN > >> > > >> > encima, > >> > > >> > > > mas algun > >> > > > > >> > > > > apoyo de la comundiad historica marplatense de software > >> > > >> > libre, > >> > > >> > > > > lamentablemente, han apagado ese fueguito de GELUM, > >> > > > > espero > >> > > > >> > > que mas > >> > > > >> > > > > estudiantes reclamen por sus derechos y por el software > >> > > > >> > > libre, en > >> > > > >> > > > GELUM o > >> > > > > >> > > > > en cualquier otra agrupacion que quieran formar > >> > > > > > >> > > > > > Analogía: contratás a un plomero, le aceptás el > >> > > > > > presupuesto > >> > > >> > y > >> > > >> > > > llega a tu > >> > > > > >> > > > > > casa con una 45 en el cinto y un camión de mudanzas. > >> > > > > > ¿y el compromiso del presupuesto que lo hacés? > >> > > > > > >> > > > > no entiendo tu analogia, me parece que los que tienen el > >> > > > >> > > camion y > >> > > > >> > > > la 45 en > >> > > > > >> > > > > el cinto (con permiso para portacion de armas) son los > >> > > > > de la > >> > > >> > UTN > >> > > >> > > > que se > >> > > > > >> > > > > quisieron robar la charla de Stallman que consiguio > >> > > > > Cristian, > >> > > >> > y > >> > > >> > > > sabiamente, > >> > > > > >> > > > > ante la evidencia, Cristian se fue corriendo a otro > >> > > > > lugar. > >> > > > > >> > > > Y si se quisieron robar la charla, ¿no debería haber algún > >> > > > >> > > mensaje a > >> > > > >> > > > Richard > >> > > > informandolé que Baldini quedaba afuera de la > >> > > > organización? ¿O algún intento de llevarlo engañado? > >> > > > ¿algún ofrecimiento de mayor aporte económico? > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > no, eso seria peor (secuestro de charla :P). Para "robarse" la > >> > > >> > charla > >> > > >> > > > alcanza con difundirla quitandole a Baldini todo > >> > > > reconocimiento, y ponerle como condicion A POSTERIORI que no > >> > > > se reconoceria a GELUM > >> > > > > >> > > > > >> > > > A Baldini lo dejaron sin lugar, no sin charla. > >> > > > > >> > > > > >> > > > claro, porque Baldini tenia la charla y UTN el lugar > >> > > > > >> > > > no se la robaron, sino que sólo se la quisieron robar (fue > >> > > > intento > >> > > >> > de > >> > > >> > > > robo nomas). Baldini, rapido de reflejos, se fue con la musica > >> > > > a > >> > > > >> > > otra parte > >> > > > >> > > > Se le propusieron otros lugares > >> > > > que tampoco aceptó y al final realizó la charla y lo > >> > > > >> > > presentó > >> > > >> > el. > >> > > >> > > > se le ofrecieron otros lugares despues de haberle negado con > >> > > > una > >> > > >> > nueva > >> > > >> > > > condicion el que ya habian acordado, como podria el confiar en > >> > > > que > >> > > >> > los > >> > > >> > > > otros lugares fueran realmente ofrecidos? > >> > > > >> > > Yo le ofrecí lo que había conseguido sin saber los motivos por > >> > > los cuales no se hacía la charla en UTN. En la lista de Gulbac se > >> > > puede > >> > > confirmar que solo dijo haber tenido problemas políticos. > >> > > Además, y está escrito, tanto el trámite para visitante ilustre > >> > > como > >> > > >> > la > >> > > >> > > confirmación de la reserva del Concejo Deliberante dependían de > >> > > que > >> > > >> > el > >> > > >> > > llevara una nota a los respectivos lugares. > >> > > Ni siquiera había posibilidades de sospechas de que se le estaba > >> > > haciendo una cama para que se quedara sin lugar. > >> > > > >> > > El día que me dan el OK con el HCD, y ante la imposibilidad de > >> > > >> > ubicarlo, > >> > > >> > > le pasé el tema a Mónica y le recalqué que al día siguiente > >> > > fuera al Concejo con la nota para tener el espacio. > >> > > > >> > > > ¿que mas se necesita para entender que nadie se quiso > >> > > > quedar > >> > > > >> > > con la > >> > > > >> > > > charla? > >> > > > > >> > > > > >> > > > nada mas que ver un cache de Google me alcanza para ver lo > >> > > >> > contrario: > >> > > > *MailScanner has detected a possible fraud attempt from > >> > > > >> > > "74.125.113.132" > >> > > > >> > > > claiming to be* *MailScanner warning: numerical links are > >> > > > often malicious: > >> > > > *MailScanner has detected a possible fraud attempt from > >> > > > >> > > "74.125.113.132" claiming to be* *MailScanner warning: numerical > >> > > links are often malicious: > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a** > >> > > >> > > < > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a* > >> > > >> > >* > >> > > > >> > > > < > >> > > > >> > > < > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a > >> > > >> > >* > >> > > < > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a > >> > > >> > >*MailScanner > >> > > has detected a possible fraud attempt from "74.125.113.132" > >> > > claiming to be* *MailScanner warning: numerical links are often > >> > > malicious: > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a* > >> > > >> > > < > >> > > >> > http://74.125.113.132/search?q=cache:wcW-EGAoxMQJ:profesutn.blogspot.c > >> >om/ > >> > 2009/08/richard-m-stallman-en-la-utn-mar-del.html+charla+utn+stallman& > >> >cd=1 5&hl=es&ct=clnk&gl=ar&client=firefox-a > >> > > >> > >*>* > >> > > > >> > > > >> > > Eso es del 23 de agosto. > >> > > > >> > > Hasta el día 24 ninguno de nosotros estaba enterado de los > >> > > problemas > >> > > >> > con > >> > > >> > > UTN. > >> > > > >> > > Además, el blog no es oficial de la UTN, está en blogspot, > >> > > armado por > >> > > >> > UN > >> > > >> > > profesor que puso una noticia. > >> > > > >> > > Me parece que considerar eso una evidencia de intento de captura > >> > > de > >> > > charla por parte de las autoridades no es serio. > >> > > > >> > > > * > >> > > > >> > > * > >> > > *> > >> > > > >> > > > * > >> > > > > >> > > > > > Esto que estamos discutiendo fue un asalto ideológico > >> > > > > >> > > > partidista. Asi lo > >> > > > > >> > > > > > vieron en UTN, asi lo vieron los compañeros de > >> > > > > > Baldini, > >> > > > >> > > asi lo vi yo > >> > > > >> > > > > > cuando rechazó todo lo ofrecido por no poder hacer > >> > > > > > figurar > >> > > >> > el > >> > > >> > > > humo que > >> > > > > >> > > > > > estaba tratando de vender. > >> > > > > > > >> > > > > > Saludos > >> > > > > > > >> > > > > > Javier > >> > > > > > > >> > > > > > > Saludos > >> > > > > > > > >> > > > > > > Javier > >> > > >> > ---------------------------------------------------------------------- > >> >-- > >> > > >> > > > > > > > ______________________________________________ > >> > > > > > > >_ Solar-general mailing list > >> > > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>> > >> > > > >> > > > > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>>> > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > > >> > > > > > > _______________________________________________ > >> > > > > > > Solar-general mailing list > >> > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>> > >> > > > >> > > > > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > * > >> > > *> <mailto:[email protected] > >> > > <mailto:[email protected]>>> > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > > >> > > > > > > -- > >> > > > > > > opino en http://blog.martinolivera.com.ar > >> > > > > > > skype: hablatincho > >> > > >> > ---------------------------------------------------------------------- > >> >- > >> > > >> > > > > > >- > >> > > > > > > > >> > > > > > > _______________________________________________ > >> > > > > > > Solar-general mailing list > >> > > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>> > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > > >> > > > > > _______________________________________________ > >> > > > > > Solar-general mailing list > >> > > > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>> > >> > > > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > * > >> > > *> * > >> > > * > >> > > *> * > >> > > > >> > > > _______________________________________________ > >> > > > Solar-general mailing list > >> > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > > <mailto:[email protected] > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]>> > >> > > > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > > >> > > > * > >> > > > > >> > > > * > >> > > > > >> > > > > >> > > > -- > >> > > > opino en http://blog.martinolivera.com.ar > >> > > > skype: hablatincho > >> > > > * > >> > > > > >> > > > * > >> > > > * > >> > > >> > ---------------------------------------------------------------------- > >> >-- > >> > > >> > > > * > >> > > > _______________________________________________ > >> > > > Solar-general mailing list > >> > > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > >> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general* > >> > > >> > > _______________________________________________ > >> > > Solar-general mailing list > >> > > Solar-general(a)lists.ourproject.org > >> > > <mailto:[email protected]> > >> > > > >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > >> > > * > >> > > > >> > > * > >> > > > >> > > > >> > > -- > >> > > opino en http://blog.martinolivera.com.ar > >> > > skype: hablatincho > >> > > * > >> > > > >> > > * > >> > > * > >> > > -------------------------------------------------------------------- > >> > >--- - 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Descarg� el disco "Amigaos": m�sica libre hecha con software libre http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/ -- Cristian.

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Offtopic: Los argentinos podrán chatear usando SMS y la red MSN desde cualquier teléfono celular
by José Ignacio Pedrini 14 Sep '09

14 Sep '09

CON EL FAMOSO MESSENGER Los argentinos podrán chatear desde cualquier teléfono celular Una de las compañías de telefonía habilita el servicio mañana. Las otras dos a fin de mes. Por: Graciela Gioberchio<ggioberchio(a)clarin.com> La novedad es chatear desde el celular vía mensajes de texto. Y la Argentina es el primer país del mundo que brindará el servicio destinado a los usuarios de Messenger. La modalidad estará disponible mañana para los clientes de Personal y antes de fin de mes para los de Movistar y Claro, según informaron fuentes de Microsoft a Clarín. El servicio es gratuito: no tiene cargo fijo por suscripción y puede ser usado por celulares con abono y prepagos. El usuario sólo deberá pagar los mensajes de texto enviados, de acuerdo con las tarifas que fija cada compañía. El requisito para poder chatear a través de SMS "es ser usuario de Windows Live Messenger, a través de una cuenta de correo electrónico de dominios de Microsoft, como Hotmail, Live, MSN o Passport", precisaron en Microsoft.Así, los más de 12 millones de usuarios argentinos del Messenger –más del 75% de los usuarios de Internet en el país– podrán estar conectados desde el celular y chatear con sus amigos sin la necesidad de tener un equipo de alta gama o conexión a Internet. Según datos de Microsoft, en el país hombres y mujeres por igual chatean más de 80 millones de horas al mes. En promedio tienen más de 150 contactos/amigos en su lista y envían 14 billones de mensajes de texto por mes."Elegimos a la Argentina como primer mercado por el alto uso del servicio SMS, combinado con la alta penetración y uso de Messenger en la PC", dijo David Castiglioni, gerente general de Servicios Online de Microsoft para Hispanoamérica. El desarrollo del nuevo servicio se realizó en un centro de investigaciones de Microsoft en Israel.Los usuarios de Messenger podrán estar conectados con el celular desde cualquier lugar y podrán conversar con sus amigos que estén conectados tanto en la computadora como en el celular. En el Messenger, el usuario tiene una capacidad para guardar hasta 1.000 contactos. En el celular, en promedio, la lista llega a 50. "Esperamos expandir el uso de la red de Messenger en la Argentina a los más de 40 millones de celulares con tecnología GSM que hoy hay en el país", sostuvo Diego Reffino Mallo, gerente de Servicios Móviles de Microsoft.Para suscribirse, hay que entrar a www.smsmessengerlive.com en una PC, ingresar el nombre de usuario, contraseña y el número celular, y automáticamente el sistema habilita a usar el servicio. La nueva modalidad permitirá que un usuario pueda ser "visto" siempre conectado por sus contactos. "Si después de chatear en el Messenger a través de la PC, el usuario se desconecta, automáticamente se conecta en el celular", explica Reffino Mallo. Y aclara: "También en el celular está la posibilidad de conectarse o desconectarse: hay que enviar un SMS con las palabras 'On' y 'Off', a un número telefónico que el sistema envía al usuario cuando se registra. Esos mensajes son gratuitos". Todos los días a las 22, el servicio se desconectará automáticamente. Y volverá a conectarse a las 8 del día siguiente. Durante esas horas, si el usuario lo desea, puede enviar "On" y estar disponible en su móvil. O bien tildar la opción "desloguear durante la noche" cuando se registra. "El celular tiene una dinámica diferente a la de la PC: a la noche muchos usuarios no apagan los móviles (sí, la PC)", dice Reffino Mallo. *Extraído de:* http://www.clarin.com/diario/2009/09/13/sociedad/s-01997842.htm -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist.

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ando buscando herramientas libres para arquitectos
by vladimir di Fiore 14 Sep '09

14 Sep '09

Hola a todas y todos estoy necesitando herramientas de cad y manejo de costos libres para un amigo al que le estoy ayudando a migrar a sl y necesita poder abrir planos de cad, si alguno ya esta usando algo se agradece el dato abrazos Vlad -- Vladimir di Fiore Sistemas El Argentino --------------------------------- "Não sou nada. Nunca serei nada. Não posso querer ser nada. À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo" Fernando Pessoa ------------------ 011 15 5690 9521 http://www.kolgados.com.ar http://www.solar.org.ar

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El verdadero vinculo Microsoft-UTN
by Martín Olivera 14 Sep '09

14 Sep '09

todo este ruido me hizo buscar y buscar, me habian dicho varios los vinculos fuertes entre UTN y Microsoft ya encontre alguien para mirar de cerca: Uriel Cukierman es Secretario de Tecnogias de la Informacion y Comunicaciones de UTN y fue antes de eso el Presidente de Microsoft Research LatinAmerican Advisory Board ;) BINGO para Microsoft que se esconde atrás de la (ex) universidad obrera! http://www.linkedin.com/in/urielc http://www.zoominfo.com/people/Cukierman_Uriel_1162330526.aspx URIEL CUKIERMAN, Argentina, Member Uriel Cukierman received his Professional Degree in Electronic Engineering from the Universidad Tecnologica Nacional (Argentina) and the Master Degree in Enterprise Information Systems Management from the Universidad Politecnica de Madrid (Spain). He is the Information and Communication Technologies Secretary (CIO) in the Universidad Tecnologica Nacional and also an Associate Professor of Informatics at the same University. He is also a researcher specialized in Learning Technologies, and a Consultant for the National Education Ministry in Distance Learning projects. Hecontributed nationally to RIU (National Universities Network) as a member of its Administrating Committee. Formerly, he was a consultant for the National Communication Secretary in national projects for reducing the digital divide. He is the Former Chairman of the Microsoft Research Latin American Advisory Board. -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

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